С 14 сентября 2013 года изменятся условия применения процедуры МДП

[TIRщик]

Это нормы гражданского кодекса. Статьи 364 и 376.
Это должно работать так, поскольку предусмотрено законом.
Если где-то не так то до первого иска в суд

А если привести пример, где это не работает или работает очень криво и по сути аналогично со страхованием ИРУ?
Как "должно работать" - интересует достаточно узкий круг специалистов, близких к юридическим вопросам. Большинство интересует как работает/будет работать

[Апрель]

Сначала скажу, что я не был на конференции. И мне комментировать её не с руки. Прокомментирую Ваш комментарий.

К сожалению от господина Грецкого Андрея Николаевича(зам ген директора страховой компании Арсеналъ) мы так и не получили конкретной суммы сколько будет стоить СО если автомобиль будет идти из финляндии в Москву, но зато мы поняли что сумма у каждого кто захочет оформить СО в компании Арсенал будет разная, нам четко дали понять что для российских и иностранных перевозчиков суммы будут разные, единственную сумму которую нам удалось услышать это 1500р до 4000км и стоимостью не превышающая 3000000руб,

Я считаю, что разные стоимости СО - вещь абсолютно естественная. Для тех, кто умеет считать и понимает, что такое стоимость денег для гаранта. Напомню, что Арсенал представляет в качестве обеспечения БГ. Это реальные деньги. Пользование которыми тоже стОит денег. Грубо говоря, у одного перевозчика стоимость груза 100 тыс. дол., к другого 500 тыс.дол. "Кусочек" БГ для обеспечения первой перевозки в пять раз меньше "кусочка" БГ для обеспечения второй. Соответственно, деньги, которые принципал (Арсенал) платит гаранту (банку) за обслуживание этих "кусочков" БГ - разные. Второй момент, при разном плече доставки длительность пользования обеспечением у каждого перевозчика разная. Другими словами - разный срок пользования "кусочком" БГ. Естественно, что и этот фактор определяет разницу стоимостей пользования СО.
Почему столь очевидные вещи вызывают вопросы - непонятно.Одинаковая стоимость на СО может быть лишь в двух случаях. Когда стоимость СО настолько завышена, что при любом раскладе приносит сверхприбыль. И когда нет стоимости денег. Как у АСМАПа. Потому, что нет реальной гарантии.

Если на предыдущей пресс конференции господин бельянинов клятвенно обещал контролировать ценообразование на СО то сейчас ФТС сказало это рыночные отношения мы не вправе вмешиваться творите что хотите.

А г-н Бельянинов по каким основаниям имеет право вмешиваться в рыночные отношения? Представьте другую ситуацию, что он начинает диктовать перевозчикам стоимость перевозки или продавцам товара стоимость продаж импортных товаров на внутреннем рынке. Почему нет? Это тоже самое, чего Вы требуете от него в адрес Арсенала.

Так же были заданы вопросы На основании каких законов инспектор при прибытии на границу автомобиля по книжки мдп будет требовать оформления СО - ответ ФТС очень понравился у тематика конференции не предусматриват обсуждение вопросов правого характера.

Ответ простой. На основании того, что национальным гарантийным объединением в лице АСМАПа не предоставлены обеспечения уплаты таможенных платежей при транзите в соответствие с действующим законодательством. Само по себе наличие книжки МДП не означает того, что транзит обеспечен.

Участниками конференции приводились реальные факты того что Таможенные органы просто не справятся с таким объемом работы, назывались цифры делался подсчет рабочих часов необходимых только одной компании ИКЕА на то чтобы на все их машины выписывали СО, таможенные посты просто захлебнуться, к сожалению ФТС просто отказывается нас слушать, госпожа Голендеева вообще убежала якобы по делам.

Вот когда не справятся, тогда вы сможете обжаловать действия/бездействия таможенных органов в установленном законом порядке. А пока это только слова.

Касательно направлений Беларусь Казахстан до конца недели будет организована встреча с представителями таможенных органов, на которой будет решаться судьба МДП через эти страны.

Решат безусловно.

Как только не называли ФТС ников и ворами и крохоборами на конференции никто не стеснялся,

Я не думаю, что это аргумент вообще. Это говорит лишь о несдержанности и общем низком уровне участников конференции.

[Merlin]

А г-н Бельянинов по каким основаниям имеет право вмешиваться в рыночные отношения?

Абсолютно с Вами согласен. Никакого права вмешиваться в рыночные отношения г-н Бельянинов не имеет. Тем не менее г-жа Голендеева на первой встрече с иностранным бизнесом заявила, что для перевозчика сумма оплаты по договору поручительства не будет превышать 1500 руб. И добавила, что у таможни есть инструменты воздействия на тех, кто эту сумму будет поднимать. Похоже на рыночные отношения?
И еще одно. Не кажется ли Вам, что рыночные отношения предполагают объявление тендера на оказание услуг поручительства?
Почему были избраны именно эти три компании (Арсеналъ, Адал, РОСТЭК)? Задайте себе сами эти два вопроса, и Вы поймете, почему я назвал эту провокацию "дешевой ФТСной панамой".

[Y3Huk]

Абсолютно с Вами согласен. Никакого права вмешиваться в рыночные отношения г-н Бельянинов не имеет. Тем не менее г-жа Голендеева на первой встрече с иностранным бизнесом заявила, что для перевозчика сумма оплаты по договору поручительства не будет превышать 1500 руб. И добавила, что у таможни есть инструменты воздействия на тех, кто эту сумму будет поднимать. Похоже на рыночные отношения?
И еще одно. Не кажется ли Вам, что рыночные отношения предполагают объявление тендера на оказание услуг поручительства?
Почему были избраны именно эти три компании (Арсеналъ, Адал, РОСТЭК)? Задайте себе сами эти два вопроса, и Вы поймете, почему я назвал эту провокацию "дешевой ФТСной панамой".

А господин Апрель очень хороший теоретик, у которого все заработает с 14 сентября без проблем. А позиция ФТС давно всем понятна - ребят дайте денег.

[Апрель]

И еще одно. Не кажется ли Вам, что рыночные отношения предполагают объявление тендера на оказание услуг поручительства?
Почему были избраны именно эти три компании (Арсеналъ, Адал, РОСТЭК)? Задайте себе сами эти два вопроса, и Вы поймете, почему я назвал эту провокацию "дешевой ФТСной панамой".

С какого перепугу должен быть тендер? Вы о чем? Место одно что ли? Да пусть хоть тысяча гарантов будет. Это в Конвенции написано.И в ТК ТС единственное ограничение - наличие обеспечения определенного вида. Участники рынка САМИ должны решать, кто хочет быть гарантом. Зачем Вы передергиваете ситуацию? Вы сейчас договоритесь до того, что брокеров будут вносить в реестр по тендеру.
Коллега, по моему мнению, дешевой панамой является как раз АСМАП вместе с МСАТ. По вполне очевидным причинам. Именно они занимались поборами с перевозов, не обеспечивая требований, предъявляемых законодательством.

[Апрель]

А господин Апрель очень хороший теоретик, у которого все заработает с 14 сентября без проблем. А позиция ФТС давно всем понятна - ребят дайте денег.

Спасибо за лестный отзыв. Уточню, что я НИГДЕ не писАл о том, что заработает без проблем. Я писАл о том, что заработает в принципе. И еще о том, что для этого нужно сделать, чтобы работало без проблем. Конкретно. В отличие от Вас. Вы ничего конкретного не написали.
Позиция ФТС заключается в исполнении Закона. Так как он написан. Там не написано "дайте денег". Там написано - предоставьте обеспечение определенного вида. И работайте долго и счастливо. Зарабатывайте и богатейте. Я читаю закон именно так. И действия ФТС я рассматриваю именно с этой позиции.
Мне не понятны Ваши стенания
Ответьте себе на один простой вопрос. Почему все остальные участники околотаможенной сферы обеспечивают свою деятельность по закону? Все без исключений. Почему предоставляют законное обеспечение уплаты таможенных платежей владельцы СВХ и ТС, таможенные перевозчики, брокеры, УЭО и т.д.
А АСМАП должен быть при этом вне закона? Да с какой радости?

[chumka055]

Абсолютно с Вами согласен. Никакого права вмешиваться в рыночные отношения г-н Бельянинов не имеет. Тем не менее г-жа Голендеева на первой встрече с иностранным бизнесом заявила, что для перевозчика сумма оплаты по договору поручительства не будет превышать 1500 руб. И добавила, что у таможни есть инструменты воздействия на тех, кто эту сумму будет поднимать. Похоже на рыночные отношения?
.

Согласно нового прейскуранта СК "АРСЕНАЛЪ" и ФГУП РОСТЭК как раз и предоставлена именно такая стоимость гарантии - 1500 рублей при сумме обеспечения до 3 млн руб (что выше покрытия ТИР) при поставке груза по всей территории России. Другое дело, что согласно агентского договора поручитель выплачивает агенту за оформление вознаграждение в размере 12%, что составляет 180 рублей (менее 6 USD). При этом, как минимум, агент выполняет следующие работы - оформление ТД, расчет платежей и оформление дополнения к договору поручительства (в бумажном или электронном виде). Поэтому агент и выставляет счет за оплату своих услуг. Разумно (хотя примеры бывают разные). Вы хотите сказать, что рынонк "проглатывает" услугу такую услугу, где 40000 - 1500 = 38000 составляет маржу поручителя? Достоверность такой суммы как минимум вызывает вопросы, ведь есть альтернативы на любом участке границы. Тот же ****** писал о сумме БОЛЕЕ 40000 рублей, которая формировалась следующим образом: 3600 - услуги агента (то же оформление - похоже на правду), 18100 - деньги поручителя, 23000 - услуги вооруженного сопровождения. Ранее на форуме проводился прейскурант СК "АРСЕНАЛЪ" - можно убедиться, что сумма платежей получается существенно выше 3 млн рублей. А стоимость услуг ЧОП - что расстояние точно более 1000 км.
Поэтому данный пример явно не попадал под гарантии того же ТИРа.
А что применение ЧОП - так поручители сами выставляли требования агентам для определенных групп товаров применять дополнительные меры обеспечения в виде вооруженного сопровождения.
Хотя сейчас те же поручители собираются существенно сузить требования по подобным доп. требованиям.

[Explorer]

Ветка форума крайне актуальная, но на мой взгляд постоянно шарахается из обсуждения "коварства ФТС и/или вселенского заговора масонов из МСАТ" в практическую плоскость обсуждения "как можно преодолеть проблемы, неизбежно прогнозируемые после 14/09/13". Я бы поддержал второй вектор, потому как, смею надеяться, большинство здесь профессионалы.
А первый вектор можно раскрывать в "Дискуссионном клубе", либо в блогах на "Эхо Москвы". Здесь мы общественное мнение все равно не сформируем, да и если сформируем, по правде говоря, никто его не выслушает. Кредит доверия у руководителя таможенной службы такой, что подвинуть его может только мега-скандал, причем раздуваемый силовиками.
Так что, предлагаю в практическую плоскость. Извините, если кого обидел.

[chumka055]

По неофициальной информации, с 27 августа в эти дни в Швейцарии как раз проходят консультации с участием представителей ФТС России по теме форума. Результаты обещали сообщить в понедельник. Вот и узнаем что ждать - быть или не быть.

[Deklar]

По поводу того, что делать с 14.09.2013г. - готовить ден. знаки на внесение залога, потому что Пост. Правительства №717 от 19.08.2013г. устанавливаются такие критерии для желающих стать поручителями, что поручительство станет невозможным. Данное постановление опубликовано 21.08.2013г. и вступает в силу через 30 дней после публикации.