Поставка DDP возможна или нет?

[DenZak]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Ситуация такова: есть поставщик в Китае (подшипники), можем заключить договор на условиях DDP. Т.к. партии небольшие мне это удобно, я им оплачиваю через банк инвоис, потом каким то образом (ч/з Казахстан) этот груз попадает ко мне. Вот тут не понятно, на форуме прочитал что DDP лучше не пользоваться, но так же встречал информацию что можно в договоре прописать, что НДС уплачивает покупатель сам.
Скажите реально работать по DDP или нет? И какие штрафные санкции будут (со стороны таможни и налоговой) если я завезу по DDP?
Спасибо.

p.s./ тема DDP уже неоднократно обсуждалась, но конкретного ответа так и не нашел, так что сильно не "пинайте"

[ПреведЪ]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Ситуация такова: есть поставщик в Китае (подшипники), можем заключить договор на условиях DDP. Т.к. партии небольшие мне это удобно, я им оплачиваю через банк инвоис, потом каким то образом (ч/з Казахстан) этот груз попадает ко мне. Вот тут не понятно, на форуме прочитал что DDP лучше не пользоваться, но так же встречал информацию что можно в договоре прописать, что НДС уплачивает покупатель сам.
Скажите реально работать по DDP или нет? И какие штрафные санкции будут (со стороны таможни и налоговой) если я завезу по DDP?
Спасибо.

p.s./ тема DDP уже неоднократно обсуждалась, но конкретного ответа так и не нашел, так что сильно не "пинайте"

Да и не найдёте конкретного ответа...
Есть большие сомнения в том, что Ваш кЕтайский поставщик сможет самостоятельно легально произвести таможенную очистку товара. Даже, если НДС Вы за него заплатите...

"Схема" поставки через Казахстан "каким-то образом" означает, скорее всего, что у Вас не будет однозначно легальных документов и всплыть это может где-нибудь когда-нибудь. Тут решение по рискам исключительно Ваше.

У Вас есть цена DDP. Значит вычислить CPT или DAP сможете легко. Объясните ещё кЕтайцам, что лишаете их удовольствия общения с российской таможней, а это дорогого стОит и получите ещё скидку...

[DenZak]

Да и не найдёте конкретного ответа...
Есть большие сомнения в том, что Ваш кЕтайский поставщик сможет самостоятельно легально произвести таможенную очистку товара. Даже, если НДС Вы за него заплатите...

"Схема" поставки через Казахстан "каким-то образом" означает, скорее всего, что у Вас не будет однозначно легальных документов и всплыть это может где-нибудь когда-нибудь. Тут решение по рискам исключительно Ваше.

У Вас есть цена DDP. Значит вычислить CPT или DAP сможете легко. Объясните ещё кЕтайцам, что лишаете их удовольствия общения с российской таможней, а это дорогого стОит и получите ещё скидку...

т.е. даже если я заплачу НДС это не позволит мне официально и легально поставить товар на "приход" в мою организацию?

[ПреведЪ]

т.е. даже если я заплачу НДС это не позволит мне официально и легально поставить товар на "приход" в мою организацию?

А когда уплата НДС была единственным и достаточным фактором легализации товара?

[DenZak]

А когда уплата НДС была единственным и достаточным фактором легализации товара?

т.е. надо таможенную декларацию, в которой я декларант?

а вообще какие штрафы будут если я ввезу по DDP?

[Ротмистр]

а вообще какие штрафы будут если я ввезу по DDP?

Коллега, при ввозе на DDP Вы для таможенного органа никто. И налагать на Вас штрафы нельзя. За таможенную очистку груза на территории таможенного союза на данных условиях отвечает продавец. Он передает Вам очищенный им товар в указанном месте.

[ПреведЪ]

т.е. надо таможенную декларацию, в которой я декларант?

а вообще какие штрафы будут если я ввезу по DDP?

Вы ввезёте? По условиям DDP ввозит и производит таможенную очистку продавец.

С чего Вы взяли, что вообще должны быть какие-то штрафы, если ввоз будет по DDP? Для Вас, как покупателя, DDP самый сладкий вариант, потому что по сути ничем не отличается от купли российского товара. Но для Вашего продавца-нерезидента проблем на территории РФ ожидается немало. Я не беру в расчёт "левые" схемы доставки и очистки товара.

Я изначально полагал, что у Вас худо-бедно опыт импорта имеется. Но, похоже, он отсутствует напрочь? Почитайте Инкотермс для начала, там для каждого условия расписаны обязанности сторон. По уплате налогов, пошлин в т.ч.

[DenZak]

Вы ввезёте? По условиям DDP ввозит и производит таможенную очистку продавец.

С чего Вы взяли, что вообще должны быть какие-то штрафы, если ввоз будет по DDP? Для Вас, как покупателя, DDP самый сладкий вариант, потому что по сути ничем не отличается от купли российского товара. Но для Вашего продавца-нерезидента проблем на территории РФ ожидается немало. Я не беру в расчёт "левые" схемы доставки и очистки товара.

Я изначально полагал, что у Вас худо-бедно опыт импорта имеется. Но, похоже, он отсутствует напрочь? Почитайте Инкотермс для начала, там для каждого условия расписаны обязанности сторон. По уплате налогов, пошлин в т.ч.

зачем так резко то???
Инкотермс читал, знаю условия, а то что ни так выразился, прошу прощения, я имел ввиду что заключу договор на условиях DDP и по нему ввезу (ну или за меня ввезут) товар.

А вопросы возникли, потому что в таможне сказали, что на условиях DDP лучше не ввозить, на вопрос почему и чем мне как импортеру это грозит мне не ответили. В налоговой тоже не ответили примут ли НДС (при прописанных условиях DDP) к зачету.

вот поэтому и обратился на этот форум.

Дак я так и не пойму, можно или нет работать по DDP?
Из документов у меня будет договор, инвойс и с/ф. Могу я на основании этих документов официально (легально) поставить товар на приход в фирму?

[ПреведЪ]

зачем так резко то???

Вы про отсутствие опыта? А что здесь резкого? Мы с Вами обсуждаем элементарные для любого учВЭДа вопросы, а Вы со своей стороны задаёте вопросы, простите уж заранее, абсолютно наивные. Я и предположил, что наверняка опыт у Вас в этой сфере отсутствует...

Инкотермс читал, знаю условия, а то что ни так выразился, прошу прощения, я имел ввиду что заключу договор на условиях DDP и по нему ввезу (ну или за меня ввезут) товар.

Не за Вас ввезут. А ввезут по контракту с Вами. У Вас нет обязанности ввоза товара, если в контракте чистые условия DDP без оговорок.

А вопросы возникли, потому что в таможне сказали, что на условиях DDP лучше не ввозить, на вопрос почему и чем мне как импортеру это грозит мне не ответили. В налоговой тоже не ответили примут ли НДС (при прописанных условиях DDP) к зачету.

вот поэтому и обратился на этот форум.

Ну если Вы читали на этом форуме обсуждение ввоза и оформления по DDP, то для себя должны были вынести следующее: невзирая на то, что в теории возможность работы на таких условиях есть, по факту законодательство "до ума" ещё не доведено, что ставит перед таможней (и, соответственно, перед нерезидентом, осуществляющим ввоз товара) неразрешимые [на практике] вопросы. Как следствие, решать проблемы в свою пользу потребуется, скорее всего, в суде, что ставит под сомнение экономическую целесообразность импортной сделки на условиях DDP вообще.

Дак я так и не пойму, можно или нет работать по DDP?
Из документов у меня будет договор, инвойс и с/ф. Могу я на основании этих документов официально (легально) поставить товар на приход в фирму?

Сможете, если случится чудо и Ваш контрагент-нерезидент сможет произвести таможенную очистку товара. Вам этих документов будет достаточно.

PS: на всякий случай: инвойс и с/ф - это одно и то же (если от нерезидента получаете).

ЗЫ: касаемо налоговой... Вы платите НДС за резидента, как налоговый агент (п.1 ст.161 НК РФ). То бишь плательщик налога не Вы и Вы должны в своём договоре на поставку предусмотреть такую уплату налога за поставщика путем снижения цены (хотя можете не предусматривать, уплатите всё равно). Возмещение налога Вам не грозит. Более того, банк обязан провести Ваш платёж за товар нерезиденту только после того, как убедится в том, что обязанности налогового агента Вы исполнили полностью.

[DenZak]

Вы про отсутствие опыта? А что здесь резкого? Мы с Вами обсуждаем элементарные для любого учВЭДа вопросы, а Вы со своей стороны задаёте вопросы, простите уж заранее, абсолютно наивные. Я и предположил, что наверняка опыт у Вас в этой сфере отсутствует...



Не за Вас ввезут. А ввезут по контракту с Вами. У Вас нет обязанности ввоза товара, если в контракте чистые условия DDP без оговорок.



Ну если Вы читали на этом форуме обсуждение ввоза и оформления по DDP, то для себя должны были вынести следующее: невзирая на то, что в теории возможность работы на таких условиях есть, по факту законодательство "до ума" ещё не доведено, что ставит перед таможней (и, соответственно, перед нерезидентом, осуществляющим ввоз товара) неразрешимые [на практике] вопросы. Как следствие, решать проблемы в свою пользу потребуется, скорее всего, в суде, что ставит под сомнение экономическую целесообразность импортной сделки на условиях DDP вообще.



Сможете, если случится чудо и Ваш контрагент-нерезидент сможет произвести таможенную очистку товара. Вам этих документов будет достаточно.

PS: на всякий случай: инвойс и с/ф - это одно и то же (если от нерезидента получаете).

Спасибо за ответ.