Кто докажет что это шифровальные средства

petoms · 26.01.2010, 20:37 #1

Добрый день, форумчане. Как уже не раз бывает в нашей стране. Сначала делаем, а потом думаем. Так и снова наступаем на те же грабли, уже на государственном уровне. Итак, мало того что наша (теперь наши) странав кризисе, так еще и Таможенный Союз уже в первые дни своего существования усложнил порядок ввоза вывоза товаров 84-85 группы. Во-первых импорт России за 2009 год сократился почти в 2 раза (это по официальным данным таможенной статистики), учитывая что основную его долю занимают товары 84,85,87, 90 групп и других групп, связанных со всеми видами техники и оборудования. А также во-вторых надо теперь доказывать относится ли ваша продукция к шифровальной или нет.
Сами понимаете, а это КОРРУПЦИЯ. Теперь вот надо обращаться неведомо куда (скорее всего в службы национальной безопасности, для России это ФСБ) для определения отнесения продукции к шифровальной технике.
Уже существует куча фирм по ускоренному оформлению лицензий, справок, разрешений и т.п. Форумчане, вопрос, а как поступить нам честным импортерам, опять обращаться к серым схемам и становиться не честными учвэдами. Просто пи....

Ava_999 · 27.01.2010, 09:47 #2

Обращаться надо в Центр по лицензированию, сертификации и защите государственной тайны ФСБ России (Центр «ЛСЗ» ФСБ России). У них есть уже отработанная схема. Выдают заключения в течение двух недель. Не помню точный ценник, но было вполне приемлемо

пенсионер · 27.01.2010, 10:02 #3

Цитата ( petoms » )

Добрый день, форумчане. Как уже не раз бывает в нашей стране. Сначала делаем, а потом думаем. Так и снова наступаем на те же грабли, уже на государственном уровне. Итак, мало того что наша (теперь наши) странав кризисе, так еще и Таможенный Союз уже в первые дни своего существования усложнил порядок ввоза вывоза товаров 84-85 группы. Во-первых импорт России за 2009 год сократился почти в 2 раза (это по официальным данным таможенной статистики), учитывая что основную его долю занимают товары 84,85,87, 90 групп и других групп, связанных со всеми видами техники и оборудования. А также во-вторых надо теперь доказывать относится ли ваша продукция к шифровальной или нет.
Сами понимаете, а это КОРРУПЦИЯ. Теперь вот надо обращаться неведомо куда (скорее всего в службы национальной безопасности, для России это ФСБ) для определения отнесения продукции к шифровальной технике.
Уже существует куча фирм по ускоренному оформлению лицензий, справок, разрешений и т.п. Форумчане, вопрос, а как поступить нам честным импортерам, опять обращаться к серым схемам и становиться не честными учвэдами. Просто пи....

Не теперь надо обращаться, а уже много лет. Поишите на форуме. Например http://www.tks.ru/forum/showthread.p...190#post975190 эта темаа уже много раз обсуждалась . Там ссылки на документы и порядок. Может в свете новаций порядок и изменится, но самое поганое было что до ввоза товара нельзя было обратится.. а только поимев письменое требование таможни, то есть только послеприема ГТД, а это минимум товар на складе суток 30-40. Вот что печально.

ФФ · 27.01.2010, 11:14 #4

Цитата ( пенсионер » )

Не теперь надо обращаться, а уже много лет. Поишите на форуме. Например http://www.tks.ru/forum/showthread.p...190#post975190 эта темаа уже много раз обсуждалась . Там ссылки на документы и порядок. Может в свете новаций порядок и изменится, но самое поганое было что до ввоза товара нельзя было обратится.. а только поимев письменое требование таможни, то есть только послеприема ГТД, а это минимум товар на складе суток 30-40. Вот что печально.

В свете ввода в действие новых правил нетарифного регулирования должен был быть издан документ в котором говорится какая именно организация будет заниматься выдачей лицензий и нотификаций по части шифрования. Этого сделано не было.

Отсылка к постам годовалой давности теперь не имеет никакого отношения.

aarnet · 27.01.2010, 11:48 #5

Цитата ( ФФ » )

Отсылка к постам годовалой давности теперь не имеет никакого отношения.

Имеет, имеет... и еще как... хотя бы в том свете почему вы ввозили (если ввозили конечно) такое оборудование раньше, и не получали заключение об отнесении к не шифровалке... обходились своими гарантийными письмами ? Ну-ну...

как бы не вышло все это боком, да задним числом...

ЗЫ и посты то может быть и годовалой давности, а вот необходимость получать заключение была (в соответствии с законодательством) много раньше, лет пять уже как минимум...

Цитата ( ФФ » )

...должен был быть издан документ в котором говорится какая именно организация будет заниматься выдачей лицензий и нотификаций по части шифрования...

на сколько я вчитался в документы ТС - лицензии и прочие "приятные" вещи остались в ведении национальных органов членов ТС, другое дело что они должны приниматься всеми членами ТС (то есть белорусское разрешение/лицензию должны принимать в РФ например...)

ФФ · 27.01.2010, 12:36 #6

Цитата ( aarnet » )

Имеет, имеет... и еще как... хотя бы в том свете почему вы ввозили (если ввозили конечно) такое оборудование раньше, и не получали заключение об отнесении к не шифровалке... обходились своими гарантийными письмами ? Ну-ну...

как бы не вышло все это боком, да задним числом...

ЗЫ и посты то может быть и годовалой давности, а вот необходимость получать заключение была (в соответствии с законодательством) много раньше, лет пять уже как минимум...

на сколько я вчитался в документы ТС - лицензии и прочие "приятные" вещи остались в ведении национальных органов членов ТС, другое дело что они должны приниматься всеми членами ТС (то есть белорусское разрешение/лицензию должны принимать в РФ например...)

Раньше в соответствии с российским законодательством шифрованием ведало ФСБ, сейчас но основании Решения о нетарифном регулировании никаких изменнений по этой части в законодательство не вносили, поэтому формально ФСБ к выдаче нотификаций на импорт техники никакого отношения не имеет.

dsv · 27.01.2010, 13:37 #7

Цитата ( aarnet » )

Имеет, имеет... и еще как... хотя бы в том свете почему вы ввозили (если ввозили конечно) такое оборудование раньше, и не получали заключение об отнесении к не шифровалке... обходились своими гарантийными письмами ? Ну-ну...

как бы не вышло все это боком, да задним числом...

ЗЫ и посты то может быть и годовалой давности, а вот необходимость получать заключение была (в соответствии с законодательством) много раньше, лет пять уже как минимум...

на сколько я вчитался в документы ТС - лицензии и прочие "приятные" вещи остались в ведении национальных органов членов ТС, другое дело что они должны приниматься всеми членами ТС (то есть белорусское разрешение/лицензию должны принимать в РФ например...)

Беда всего нашего околотаможенного законодательства и нетарифки в особенности, что все мы в подавляющем большинстве должны при ввозе/вывозе товара, вобщем и целом, не относящегося к контролируемым и ограниченным к премещению товарам, доказывать, в виде предъявления, только у нас придуманных "отказных писем", этот вобщем-то очевидный факт.
И наверное, был бы смысл, делать эту нотификацию или получать лицензию, для товаров имеющих хоть какое-то отношение к криптографии. Но у нас страна чиновников-параноиков. И теперь даже при ввозе одной единственной компьютерной платы ввода-вывода или даже просто корпуса от ПК таможня не присваивает номер ГТД без этих документов, т.е. отказного письма. В этом и состоит параноя. Зазеркалье какое-то. Здравый смысл утерян, психология таможенника "стращать и не пущать" или как там у Райкина было: "Принесите справку, что вы не женаты на всех женщинах мира..."

Ellana · 27.01.2010, 14:46 #8

Цитата ( ФФ » )

поэтому формально ФСБ к выдаче нотификаций на импорт техники никакого отношения не имеет.

Да ну!!! А это что??? http://clsz.fsb.ru/in-out.htm

А еще вот так (ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 марта 2000 г. N 214):

14. Таможенные органы Российской Федерации при выявлении нарушения требований настоящего Положения информируют об этом Министерство торговли Российской Федерации и Центр. При наличии оснований полагать, что товары, находящиеся под таможенным контролем, являются специальными техническими средствами, таможенные органы Российской Федерации сообщают об этом в соответствующий орган Федеральной службы безопасности Российской Федерации.

То есть, наши дорогие инспектора поЛАГАЮТ, что все везде запрещено.

Я вот думаю, мультики по винипуха на cпециальных технических средствах для негласного получения (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения обработки и передачи разрешат завести или нет???

petoms · 27.01.2010, 18:20 #9

Браво!!!!!!

Цитата

Беда всего нашего околотаможенного законодательства и нетарифки в особенности, что все мы в подавляющем большинстве должны при ввозе/вывозе товара, вобщем и целом, не относящегося к контролируемым и ограниченным к премещению товарам, доказывать, в виде предъявления, только у нас придуманных "отказных писем", этот вобщем-то очевидный факт.
И наверное, был бы смысл, делать эту нотификацию или получать лицензию, для товаров имеющих хоть какое-то отношение к криптографии. Но у нас страна чиновников-параноиков. И теперь даже при ввозе одной единственной компьютерной платы ввода-вывода или даже просто корпуса от ПК таможня не присваивает номер ГТД без этих документов, т.е. отказного письма. В этом и состоит параноя. Зазеркалье какое-то. Здравый смысл утерян, психология таможенника "стращать и не пущать" или как там у Райкина было: "Принесите справку, что вы не женаты на всех женщинах мира..."

Прямо в точку!!!!!! Именно поэтому я и поднял эту тему. Точно как никогда. Конечно, господа форумчане вы правы, что и раньше нужно было обращаться в уполномоченные гос. органы за разными документами. Но именно сейчас теперь от нас требуют подтвердить, что ты например не осел. Вот нас например склоняют к обращению в ФСБ за письмом подтверждением, что кабели USB, блоки питания 12V и другая мелочевка теперь требует подтверждения в компетентном органе. Просто слов нет. Как жить-то, а еще про развитие малого и среднего бизнеса пиз..т. Прочитайте для справки статью про китайский русский бизнес в недалеком прошлом в статье Двойное ведение (не всё конечно там справедливо), но в целом всё-таки государство заботится о бизнесе (т.е. простите, в переводе о людях занимающихся делом).

petoms · 27.01.2010, 18:26 #10

Цитата

или как там у Райкина было: "Принесите справку, что вы не женаты на всех женщинах мира..."

А еще прикол хотите!!! Помниться в бытность работы в гос. органе помню в кадрах у моего начальника потребовали предоставить справку (для командировки) о том, что его жена является его женой. Причем заверить ее можно было прямо в кадрах. Вот, а вы говорите Райкин.