Задержали (украли) груз - Страница 3

plusch · 07.04.2009, 13:40 #21

Цитата ( Vovez » )

Это в честь чего, интересно?

Я тоже хотел задать аналогичный вопрос, если условия поставки EXW.

Vovez · 07.04.2009, 13:48 #22

Цитата ( plusch » )

Я тоже хотел задать аналогичный вопрос, если условия поставки EXW.

И Ваше недоумение столь же оправданно, если учитывать, что Гражданский кодекс определяет следующее:

Цитата

Статья 224. Передача вещи
1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.

Так что отправитель, тем более, не состоящий в договорных отношениях с экспедитором, к товару уже никакого отношения не имеет!

Maximus0 · 07.04.2009, 14:04 #23

ого !!

Maximus0 · 07.04.2009, 14:05 #24

Однажды бывал в такой же ситуации. Взяли машину через российского экспедитора, тот в свою очередь взял машину у Латышского экспедитора, а тот у Латышского перевоза SIA Delfa Transports.
Машина загрузилась, приехала в Латвию и встала на таможенный склад.
Российский экспедитор сказал что Латышский перевозчик требует уплату долга с Латышского экспедитора, а российский экспедитор должен только часть этой суммы Латышскому экспедитору. Даже в случае оплаты долга российской компанией латышскому экспедитору, сам перевозчик груз все-равно не отпустит пока не получит ВСЕХ денег этого долга. Короче как ни крути а разговаривать придется с перевозом напрямую. Мы и "давили" и заявления в полицию Риги возили, и в ОБЭП обратились с заявлением на российского экспедитора и на латышского перевоза, так вот, и полиуия Риги и менты в РФ прислали "отказники" в возбуждении уголовного дела, так как этот вопрос относится к гражданским делам и решается в суде. Обращаться в Российский суд бесполезно - даже если решение будет принято в нашу пользу, Латыши просто его проигнорируют. Латышские суды забиты делами минимум на полтора года вперед, поэтому заявку они конечно примут, но рассмотрят её в середине 2010 года !!!! Итак пришлось договариваться с перевозом, передавать деньги, и забирать свой груз. Согласно конвенции КДПГ перевоз имеет полное право на удержание груза для требования погашения просроченной задолженности, причем вне зависимости КТО именно является должником - непосредственно владелец груза или какой-нибудь экспедитор (прокладка). Таким образом - я Вам сочувствую, бывал в такой же ситуации, и выход только один - платить, и каким-то образом требовать оплаты задолженности ваших партнеров напрямую ВАМ ...

Вопрос того - что происзожит с миром, и куда делись честные люди и "все экспедиторы дрянь" - это другой вопрос. Наша компания тоже экспедиторская, и мы тоже по сути платили свои деньги за чужой груз, оплачивая чужой долг, так что это скорее вопрос ответственности. И бежать в направлении работы НЕПОСРЕДСТВЕННО С ПЕРЕВОЗЧИКАМИ тоже не вызод. Сейчас такая ситуация, что у многих перевозов банки отбирают машины, которые выполняют перевозку ... то есть машина доезжает до границы ЕС-РФ, а пересечь границу не мождет (выехать из ЕС) потому что тягач под банковским арестом. Заменить тягач нечем и денег оплатить замену у первоза нет ... в итоге клиент сам оплачивает замену тягача и теряет время в пути (и спокойный сон). Или того хуже весь автопоезд лизинговый !!! Тут совсем всё весело - перегрузка посреди поля и затаможка в ЕС заново = геморрой тот еще !!!

Выход один: Выбирайте надежных и ответственных партнеров (которые смогут ответить, если что), и не гонитесь за 100 евро экономии - она может обернуться 100,000 евро потерь ... Времена такие ... эх !

Автор темы - если нужна информация или кончультация (бесплатная) по этому вопросу - можете написать на мыло - info@7Logix.ru созвонимся, расскажу подробнее про наш опыт, может окажется полезным !

plusch · 07.04.2009, 14:53 #25

Maximus0 спасибо огромное. Ситуации похоже как две капли воды.
Экспедитор бегает, пытается правлмерно исправить положение. Очень надеюсь, что скоро это все закончится.
Скажите, после этого случая вы пользовались услугами этого экспедитора?

Maximus0 · 07.04.2009, 15:13 #26

Если честно - то в целях бОльшей безопасности мы вообще перестали работать с экспедиторами, за исключением тех кого знаем давно, и кто стабилен и надежен. Но, опять таки, всегда требуем назвать фактического перевозчика, если берем машину через экспедиторов - и пробиваем по своим каналам надежность того или иного перевоза (финансовое состояние и причастность к похожим ситуациям). Если у Вас есть информация о таких компаниях - то прошу делиться, в итоге от этого выиграют все, косвенно даже и Вы сами как заказчик перевозки, ибо "уродов" нужно всегда выводить на свет ... я так считаю.

plusch · 07.04.2009, 15:17 #27

Цитата ( Maximus0 » )

Если честно - то в целях бОльшей безопасности мы вообще перестали работать с экспедиторами, за исключением тех кого знаем давно, и кто стабилен и надежен. Но, опять таки, всегда требуем назвать фактического перевозчика, если берем машину через экспедиторов - и пробиваем по своим каналам надежность того или иного перевоза (финансовое состояние и причастность к похожим ситуациям). Если у Вас есть информация о таких компаниях - то прошу делиться, в итоге от этого выиграют все, косвенно даже и Вы сами как заказчик перевозки, ибо "уродов" нужно всегда выводить на свет ... я так считаю.

Куда сбрасывать такую информацию? Ведь туда уже смело можно сбросить три фирмы!

Бумбараш · 07.04.2009, 15:25 #28

отзывы о компаниях - сюда

plusch · 07.04.2009, 15:29 #29

Цитата ( Бумбараш » )

отзывы о компаниях - сюда

По итогам разрешения ситуации подробно изложу кто плохой, хороший, ЗЛОЙ!

Maximus0 · 07.04.2009, 15:39 #30

Кстати - только что обратил внимание: и в моём и в Вашем случае ситуации как 2 капли воды = заказчик против "хорошего экспедитора" (своего), который взял машину у экспедитора "помойки" в той же стране, где зарегистрирован перевозчик.
Наше дело с решением вопроса длилось почти полтора месяца, поскольку первые 3 недели мы пытались решить вопрос в рамках законодательства (но это оказалось слишком долго), а последующие 2 недели мы предлагали перевозу приехать в РФ и забрать деньги, ну и еще неделю грузились/оформлялись (это уже хамский ход со стороны перевоза), так как он сказал что до Москвы не поедет вообще (наверное боялся что мы водителя в рабство продадим, а грузовик сожжем), и потребовал поставить "нашу" машину, которую потом почти 4 дня под любыми предлогами то на склад не пускали, то не грузили, то не оформляли. В итоге, разосравшись с перевозом мы решили отомстить им, подав заявление в суд с обвинениями в неправомерной задержке и вымогательстве и прочее ... прочее ... Естественно подать заявление мы можем только в отношение Российского экспедитора (того с которым у нас есть договор), который может по цепочке подать заяву на Латышского экспедитора ... и тут ВНИМАНИЕ !!! ... за ним ничего не стоит кроме съёмной квартиры и одного калеки-директора ! То есть денег они не получат, а фактический перевоз остаётся АБСОЛЮТНО безнаказанным !!!!
Вот сижу и думаю - а не было ли это всё изначально "разводкой на пожиже" ???!!! Причем разводкой со стороны перевоза, а первый после перевоза экспедитор - это им же (перевозчиком) заготовленная прокладка на случай судебных баталий ?!

И еще одно - если нужен прямой выход на UAB "Talga" - могу скинуть телефон директора и даже владельца (дружен с ними по службе). Только груз они все-равно не отдадут (даже если очень захотят) по причине отсутствия у Вас судебного решения. То есть: груз сдан перевозчиком (Трансмандой) естественно под складскую расписку. То есть при предъявлении расписки, груз должен быть выдан Трансманде. Если груз не будет выдан - то между TALGA и Трансмандой будет судемное разбирательство, где TALGA будет ответчиком (а им это не нужно совсем). Единственный документ, который мог бы прикрыть их зад в данном случае - это решение Литовского краевого суда по району Jonava (где склад и находится) об обязательной выдаче груза фактическому владельцу. А получить такое решение быстро не получится - должен состояться суд !