TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Завалинка

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Эвтаназия Опции темы
Гипотенуза
Постоялец
 
Аватар для Гипотенуза
 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 175
Благодарности:
отдано: 34
получено: 17/13
Цитата ( ПреведЪ » )
Иной раз остановить можно. Но мы же не об этом...

Человеку больно. Он доставляет своим состоянием боль окружающим. Иной раз на протяжении многих месяцев. Он хочет сделать хорошо всем - и себе и окружающим. Почему ему в этом нужно отказывать?

Потому что "сделать хорошо всем" - это утопия.
__________________

Нет, я не против, только не согласна!
Гипотенуза вне форума   Ответить с цитированием
ПреведЪ
медведЪ
 
Аватар для ПреведЪ
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
Цитата ( Гипотенуза » )
Потому что "сделать хорошо всем" - это утопия.

Это всего лишь обобщение. О всех я не говорю.
Его уход - его решение. Кому-то от этого решения будет, могу предполагать, не "хорошо". Но главное здесь - не мнение окружающих, а того, кто принимает решение.
__________________

No woman - no cry... ))
Последний раз редактировалось ПреведЪ; 24.08.2017 в 17:31..
ПреведЪ вне форума   Ответить с цитированием
ПреведЪ
медведЪ
 
Аватар для ПреведЪ
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
Цитата ( Тибет » )
У священников тоже имеется свой инструментарий на случай "помощи в уходе" - соборование.

Ну да, верующим полегче становится. Морально. Не более того.
__________________

No woman - no cry... ))
ПреведЪ вне форума   Ответить с цитированием
Тибет
Человек с Завалинки
 
Аватар для Тибет
 
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: МО
Сообщений: 35,191
Благодарности:
отдано: 1,686
получено: 4,061/3,429
Цитата ( ПреведЪ » )
Дружище, это (без обид) всего лишь словоблудие. Если б в твоей жизни боли было, к примеру, прОцентов 20 от наслаждения, ты б давно задумался о "тщете всего сущего"... )))

Возможно. Чё уж строить из себя героя на неизведанном опыте...
Тибет вне форума   Ответить с цитированием
Гипотенуза
Постоялец
 
Аватар для Гипотенуза
 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 175
Благодарности:
отдано: 34
получено: 17/13
Цитата ( ПреведЪ » )
Но главное здесь - не мнение окружающих, а того, кто принимает решение.

1) почему вы считаете, что его мнение главнее?
2) как определить, что он хочет именно уйти от боли, а не освободить близких от, как ему кажется, обузы в виде себя?
__________________

Нет, я не против, только не согласна!
Гипотенуза вне форума   Ответить с цитированием
ПреведЪ
медведЪ
 
Аватар для ПреведЪ
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
Цитата ( Гипотенуза » )
1) почему вы считаете, что его мнение главнее?
2) как определить, что он хочет именно уйти от боли, а не освободить близких от, как ему кажется, обузы в виде себя?

1) Потому что эта жизнь - его, а не принадлежит окружающим.
2) Никак. И то и другое мнение заслуживает уважения. Особенно последнее. Кстати, когда человек чувствует себя обузой, он также испытывает страдания. И вполне имеет право на освобождение от них.
__________________

No woman - no cry... ))
ПреведЪ вне форума   Ответить с цитированием
Гипотенуза
Постоялец
 
Аватар для Гипотенуза
 
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 175
Благодарности:
отдано: 34
получено: 17/13
Цитата ( ПреведЪ » )
1) Потому что эта жизнь - его, а не принадлежит окружающим.
2) Никак. И то и другое мнение заслуживает уважения. Особенно последнее. Кстати, когда человек чувствует себя обузой, он также испытывает страдания. И вполне имеет право на освобождение от них.

1) НЕТ, НЕТ и НЕТ!!! Человек не хозяин своей жизни! И другие люди тоже имеют право на его жизнь, чтобы он был рядом, чтобы проявить свою заботу о нем!

2) А вот здесь мы переходим в область юридическую. Так как же в таком случае определить, является ли эвтаназия добровольным уходом из жизни, а не убийством? Как определить степень "добровольности"? Ведь больному человеку легко внушить, что он обуза.
__________________

Нет, я не против, только не согласна!
Гипотенуза вне форума   Ответить с цитированием
ПреведЪ
медведЪ
 
Аватар для ПреведЪ
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
Цитата ( Гипотенуза » )
1) НЕТ, НЕТ и НЕТ!!! Человек не хозяин своей жизни! И другие люди тоже имеют право на его жизнь, чтобы он был рядом, чтобы проявить свою заботу о нем!

2) А вот здесь мы переходим в область юридическую. Так как же в таком случае определить, является ли эвтаназия добровольным уходом из жизни, а не убийством? Как определить степень "добровольности"? Ведь больному человеку легко внушить, что он обуза.

1) Окаг? То есть, перефразируя Вас, Вашей жизнью имеют право распоряжаться другие люди? И Вы с лёгкостью им позволите это? Или я неправильно Вас понял? Будете ощущать правильность и справедливость, если не дай Бог, случится лежать годами, чтобы окружающие могли проявить годами заботу о Вас и любовь к Вам? Или я неправильно Вас понял?

2) Для этого существуют законы. Закон определяет и степень "добровольности". Ведь завещание человек имеет право написать на смертном одре? Почему бы ему в тех же обстоятельствах не распорядиться и количеством оставшихся дней в его жизни? Естественно, при подтверждении добровольности юристами и наличии оснований. подтверждённых врачами (возможно и независимых экспертов). Если больной не болен, то юрист и врач нарушат закон, подписав разрешение на эвтаназию. Касаемо употреблённого Вами термина "обуза" - он не является не необходимым, ни достаточным основанием для эвтаназии. Это отдельный эмоциональный компонент при принятии решения. Не более того.

В той же Голландии законодатель, опасаясь "смертного туризма" оговорил, что заключение врача на эвтаназию имеет силу в случае "длительных отношений врача и пациента". А в Швейцарии активисты хотели сделать то же самое, но народ решил провести референдум (имеющий "крайнюю" силу), на котором более 80% послали "активистов" куда подальше. Разумно, на мой взгляд.
__________________

No woman - no cry... ))
Последний раз редактировалось ПреведЪ; 24.08.2017 в 18:51..
ПреведЪ вне форума   Ответить с цитированием
баллон
Ослегъ
 
Аватар для баллон
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,555
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,961/4,069
Цитата ( ПреведЪ » )
Это нелёгкий выбор, соглашусь. А вынужденно глядеть на его, страждущего, ежечасные страдания? Готов?

Что значит "готов"?
Я проходил через это.
Мама ушла от рака поджелудочной.
Все по полной программе - чудовищные боли, химиотерапия и так далее.
Но она боролась до последнего.
И передо мной, слава Богу, никакого выбора не стояло.
__________________

Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
баллон вне форума   Ответить с цитированием
ПреведЪ
медведЪ
 
Аватар для ПреведЪ
 
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 23,563
Благодарности:
отдано: 183
получено: 370/337
Цитата ( баллон » )
Что значит "готов"?
Я проходил через это.
Мама ушла от рака поджелудочной.
Все по полной программе - чудовищные боли, химиотерапия и так далее.
Но она боролась до последнего.
И передо мной, слава Богу, никакого выбора не стояло.

Прости... У меня из самых близких - отец. Сгорел за несколько месяцев. Мама жива, слава Богу...

Ты не согласен с тем, что твоя мама имела право выбора? Что все могут иметь право выбора - испытывать страдания, подчас невыносимые или тихо уйти? Понятно, что боль от ухода у близких будет всё равно. Но будет и чувство, что страдания родного человека прекратились.

Ты смог бы осудить близкого человека за такой выбор?
__________________

No woman - no cry... ))
ПреведЪ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 16:26. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru