TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Транспорт и таможня

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : С 14 сентября 2013 года изменятся условия применения процедуры МДП Опции темы
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,805
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,982/1,356
Цитата ( Merlin » )
Доброй ночи, уважаемый Апрель. Простите, но в этом месте я, пожалуй, согласен с коллегой nikkof. В результате судорожных метаний ФТС, у нас, как известно, отделились от остальной таможенной территории 3 удельных таможенных княжества: Мурманское, Карельское, и Выборгское. В этих трех княжествах таможенные операции, в частности таможенная операция под названием "помещение товаров под процедуру таможенного транзита" совершаются с прискорбным отличием от всей остальной таможенной территории РФ. Т.е. не единообразно. Инициатором сего печального неединообразия является ФТС, обязанная в соответствии с 11 ст. ЗоТР его не допускать.

Доброй ночи, уважаемый Merlin.
Я уже отвечал на этот вопрос. Давайте, я повторю ответ. Ограничения МДП вводились поэтапно. Но вводились. Ограничения непременно будут введены и там, где ТИР пока продолжает работать. Поэтапность, не есть нарушение однообразия. Я приводил пример, у нас не проводятся досмотры одновременно в 14-00 по Гринвичу по всей Стране. Кроме того, существуют, например, различия в компетенции таможен. Акцизка занимается одним, энергетическая другим, обычные таможни третьим. Это тоже нарушение единообразия?
У нас есть профили рисков, под которые какие-то товары подпадают, а какие-то не подпадают. Тоже как бы не однообразно.
Относительно законности сохранения работы ТИР на отдельных территориях, то, по моему мнению, это формально законно.
Таможенные органы действуют в соответствии со ст.137. Общие условия обеспечения уплаты таможенных пошлин, налогов
4. Обеспечение уплаты таможенных пошлин, налогов не предоставляется в случаях, установленных международными договорами, Таможенным кодексом Таможенного союза, актами Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации, а также в случае, если таможенный орган имеет основания полагать, что обязательства, взятые перед ним, будут выполнены.
Этого пункта вполне достаточно, чтобы ФТС вводила или отменяла ввоз без обеспечения так, как считает необходимым и нужным. Видимо, ФТС сочла возможным ввоз товаров на указанных направлениях без обеспечения, установленного Законом.
Есть еще одна версия. Из присутствующих никто не видел Соглашения АСМАП/ГТК/ФТС, я, во всяком случае, таковых людей с форума не знаю. И никто никогда не выкладывал это Соглашение. Возможно, что в Соглашении есть соответствующий пункт о том, что ГТК/ФТС имеет право ограничивать по собственной воле места ввоза, где применяется ТИР. Как вариант.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,805
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,982/1,356
Цитата ( Reox » )
бесит, что эта продажная страна готова подписать закон под кого угодно, только не ... Все равно подпишут, все равно признают "незаконное законным", как они вдруг случайно обнаружили, но только изменение будет подписано не по инициативе власти во благо народа, а под прессом китайцев, ес, нато, вто и тд

Не нужно Страну называть продажной, хорошо? Во-первых, это неуважение к Стране. А во-вторых, не Вам судить об этом. Знаний мало. То, что Вы называете продажностью, на самом деле называется стратегическими национальными интересами. И в этом нет ни грамма продажности. Дружить и создавать возможные преференции для, например, Китая это не продажность. С таким соседом нужно дружить. А с Литвой, например, сейчас дружить нет никакой необходимости. Она этого не заслуживает, и преференций ей никто создавать не будет и учитывать её интересы - тоже. Это нормально. США, например, дружит с Израилем, это его партнер номер один. Но при этом ни во что не ставит Кубу. А Сирию или Иран вообще считает врагом. Евросоюз ( в лице Франции и Германии) сейчас "причесывает" Молдавию, при этом проводя жесточайшую почти недружественную политику в отношении той же Греции.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Reox
Эксперт
 
Аватар для Reox
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: СПб и не только
Сообщений: 1,126
Благодарности:
отдано: 79
получено: 74/67
Цитата ( Апрель » )
Не нужно Страну называть продажной, хорошо? Во-первых, это неуважение к Стране. А во-вторых, не Вам судить об этом. Знаний мало. То, что Вы называете продажностью, на самом деле называется стратегическими национальными интересами. И в этом нет ни грамма продажности. Дружить и создавать возможные преференции для, например, Китая это не продажность. С таким соседом нужно дружить. А с Литвой, например, сейчас дружить нет никакой необходимости. Она этого не заслуживает, и преференций ей никто создавать не будет и учитывать её интересы - тоже. Это нормально. США, например, дружит с Израилем, это его партнер номер один. Но при этом ни во что не ставит Кубу. А Сирию или Иран вообще считает врагом. Евросоюз ( в лице Франции и Германии) сейчас "причесывает" Молдавию, при этом проводя жесточайшую почти недружественную политику в отношении той же Греции.

это кто сказал? где написано, кем подписано ? или это таки субъективное мнение?
не надо быть трижды юристом и знать законодательство чтобы видеть где живут, как живут и кого за что сажают, а также кто с чем и куда в итоге из зала суда выходит Можно подумать никто не знает под кого и когда прописывается нормативка. Мне плевать кто с кем из стран и политиков дружит - я приехала с работы с полным пониманием в какой стране я живу... ведь то, что я видела днем... меня не удивило - просто сказала про себя "рашка, блин"... И это были всего лишь рабочие моменты
Я сегодня в бешенстве! вот! Мне сейчас глубоко все равно до какой-то там стратегической политики - я вижу каждый день, что нет уважения к собственным гражданам... зато "когда надо" будет поставлена подпись под какое-либо ведомство или действие без учета его логики
Гражданам рф, значит, не обязательно создавать условия для бизнеса, а вот "любому китайцу вовчик подпись поставит" так? Так пусть он едет в китай и там живет на благо всех китайцев мира и творит добро... Кстати, там вроде говорят до сих пор руки отрубают за воровство... Интересно - а он сколько дней продержится? Рыбка-то с головы гниет...
__________________

в России даже Россия кидает Россию ....
Последний раз редактировалось Reox; 12.12.2013 в 00:42..
Reox вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Отдыхающий
Постоялец
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: На Родине
Сообщений: 124
Благодарности:
отдано: 216
получено: 11/7
Цитата ( Апрель » )
Не нужно Страну называть продажной, хорошо? Во-первых, это неуважение к Стране. А во-вторых, не Вам судить об этом. Знаний мало. То, что Вы называете продажностью, на самом деле называется стратегическими национальными интересами. И в этом нет ни грамма продажности. Дружить и создавать возможные преференции для, например, Китая это не продажность. С таким соседом нужно дружить. А с Литвой, например, сейчас дружить нет никакой необходимости. Она этого не заслуживает, и преференций ей никто создавать не будет и учитывать её интересы - тоже. Это нормально. США, например, дружит с Израилем, это его партнер номер один. Но при этом ни во что не ставит Кубу. А Сирию или Иран вообще считает врагом. Евросоюз ( в лице Франции и Германии) сейчас "причесывает" Молдавию, при этом проводя жесточайшую почти недружественную политику в отношении той же Греции.

Нет. Он ЗАСЛАННЫЙ.
Последний раз редактировалось Отдыхающий; 12.12.2013 в 12:42..
Отдыхающий вне форума   Ответить с цитированием
Merlin
Эксперт
 
Аватар для Merlin
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,259
Благодарности:
отдано: 203
получено: 194/125
Цитата ( user's » )
Ваше толкование небесспорно, но имеет место быть, для рассмотрения.
Надо смотреть преимущественность межд. договоров - раз.
И знать что вкладывалось в смысл этой статьи Конвенции - два.
Если КМДП изначально задумывалась с обеспечением как указано в Конвенции, безотносительно нац. законодательства - это одна постановка вопроса.
Если все же КМДП опирается на нац. законодательство участников по обеспечению - это другой вопрос.

По этой проблеме я специально консультировался у черезвычайно грамотного и авторитетного юриста, специализирующегося на международном праве. Его ответ можно вкратце свести к следующему:
1) Нормы международного законодательства превалируют над нормами российского.
2) При возникновении коллизий между нормами международного права, в свою очередь, действуют 2 правила:
а) последующий закон отменяет предыдущий, и
б) специальный закон отменяет общий, даже если был принят раньше общего.
Вывод: Международная Конвенция МДП, как норма, регулирующая специальные отношения, безусловно превалирует над ТК ТС и 311-ФЗ.
Merlin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Апрель
Равный
 
Аватар для Апрель
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 9,805
Благодарности:
отдано: 308
получено: 1,982/1,356
Цитата ( Merlin » )
Международная Конвенция МДП, как норма, регулирующая специальные отношения, безусловно превалирует над ТК ТС и 311-ФЗ.

Для этого достаточно прочитать Конституцию, которой сегодня исполнилось 20 лет.
Статья 15.
п.4

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
__________________

Павел Андреевич, Вы шпион?©
Апрель вне форума   Ответить с цитированием
Merlin
Эксперт
 
Аватар для Merlin
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,259
Благодарности:
отдано: 203
получено: 194/125
Цитата ( Апрель » )
Для этого достаточно прочитать Конституцию, которой сегодня исполнилось 20 лет.
Статья 15.
п.4

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Это то самое, что я все время Вам говорил, коллега. А Вы почему-то все время ссылались на ЗоТР и ТК ТС
По поводу дня Конституции - вот Вам праздничный стишок:
День Конституции напомнил мне
Покойной бабушки портрет:
Портрет висит в парадной комнате,
А бабушки давно уж нет...
(с)
Merlin вне форума   Ответить с цитированием
Reox
Эксперт
 
Аватар для Reox
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: СПб и не только
Сообщений: 1,126
Благодарности:
отдано: 79
получено: 74/67
Цитата ( Merlin » )
Нормы международного законодательства превалируют над нормами российского.
2) При возникновении коллизий между нормами международного права, в свою очередь, действуют 2 правила:
а) последующий закон отменяет предыдущий, и
б) специальный закон отменяет общий, даже если был принят раньше общего.
Вывод: Международная Конвенция МДП, как норма, регулирующая специальные отношения, безусловно превалирует над ТК ТС и 311-ФЗ.

вот и ломанулись на прошлой неделе по этому принципу европейцы тиры оформлять массово т.к. ждали бумагу продления отношений с асмапом, что было = в их глазах возврату тиров на всей территории рф. Вот только "бумага появилась, а тиры нет - это рф"!
__________________

в России даже Россия кидает Россию ....
Reox вне форума   Ответить с цитированием
Reox
Эксперт
 
Аватар для Reox
 
Регистрация: 26.10.2011
Адрес: СПб и не только
Сообщений: 1,126
Благодарности:
отдано: 79
получено: 74/67
Цитата ( Апрель » )
Дружить и создавать возможные преференции для, например, Китая это не продажность. С таким соседом нужно дружить. А с Литвой, например,сейчасдружить нет никакой необходимости. Она этого не заслуживает

у меня на столе нет Китайского сыра... Мне Китай с его одноразовыми товарами в страшном сне снится Буду рада когда Китай прогнет РФ по ТИРам и не более того. Мне что Китай, что Зимбабве -они есть на карте... и все
кроме того про "продажность"- может для кого-то секрет,что в этой стране на каждом шагу откаты и взятки )))? на гос уровне просто суммы больше, воруют больше, а так - по всей стране одинаково. Люди зажрались на своих постах и должностях
__________________

в России даже Россия кидает Россию ....
Последний раз редактировалось Reox; 12.12.2013 в 10:22..
Reox вне форума   Ответить с цитированием
Nicolas58
Эксперт
 
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,086
Благодарности:
отдано: 228
получено: 218/137
Цитата ( user's » )
Как вариант, спешка на 14.08 была вызвана в т.ч. этим
Но, наверное, я слишком хорошо о них думаю.
Они не знают, что такое торг с китайцами

Коллега, если бы это было единственное, чего они не знают... скорее всего ТИР станет некой "разменной картой" в каких-то иных вопросах, далеких от наших проблем, но он будет едва ли не самым главным. скорее всего, именно по этой причине и МСАТ не особо торопится и выжидает - китайцы всю работу за них сделают лучше, потому как "амуниции" у них поболее будет и "вхождение" в кабинеты иные. Тир по евро и БГ в РФ - им совершенно не нужно. "Помощь с востока придет весной"
__________________

"Успех - не окончателен, неудачи - не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать".
Nicolas58 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 21:22. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru