Постоялец
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 161
Благодарности:
отдано: 7
получено: 40/25
|
День добрый.
Проясните, пожалуйста, по следующей ситуации.
Импорт, груз поставляется продавцом за рубежом на условиях FOB. По FOB груз считается переданным покупателю в собственность после погрузки на борт.
Какой датой можно приходывать груз по бухгалтерии? Именно датой поставленной в коносаменте (shipped on board)? Или допускается, все-таки, отклонение на наш выбор - дата выпуска коносамента или дата выхода судна?
Насколько это строго и чем грозит, если оприходывать, например, датой выхода судна? Допустим, бухгалтер ошибся и оприходывал товар 02.11.2021 г., хотя по имеющемуся коносаменту товар был погружен на борт 01.11.2021 г.
|
Добрый день!
Ситуация не уникальна.
Первое, что надо понять и принять это то, что Инкотермс регулирует момент перехода рисков. И не регулирует момент перехода права собственности. Риск и собственность понятия не тождественные. Да, они могут совпадать в моменте. Это неоднократно озвучивалось в ветке, но почему-то не нашло должного внимания, на мой взгляд. А напрасно. Ибо от непонимания этой не тождественности начинается поход "внитуда".
Второе - единственный способ "обезопасить" компанию от курсовых разниц - 100% предоплата. Постоплатные поставки - всегда курсовые разницы.
НО! На поверхности, всегда кажется, что внеоперационная прибыль - это хуже чем внеоперационный убыток. Увы. Получая внеоперационный убыток - вы уменьшаете налогооблагаемую базу, что чревато вопросами налоговой. Дайте им точку входа (повод), и кто знает не найдут ли они, случайно, чего такого, что вы о себе даже не знаете.
Третье. Я "ниразунибугалтер", и рад ошибаться, но, Согласно действующим ПБУ, ввозимые товары у импортера принимаются к учету по фактической себестоимости. И тут, снова возникает тот же момент, что и в пункте 1, а именно: момент переход права собственности и момент приема импортного товара к учету. Что снова не тождественно.
|
__________________
Алексей
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 10.06.2020
Сообщений: 555
Благодарности:
отдано: 202
получено: 16/15
|
Согласен. Но не встречал, чтобы таможня требовала выписку по 41 на выпускаемые товары. Прошлые партии по стоимостным рискам, да, но чтобы на подаваемые... Что же в контракте такое указано, раз запрос? Или бух не понял, что запрос на прошлые ДТ.
|
Вот копия пункта из запроса, про архив и прошлые партии речи не идет:
Бухгалтерские документы по приему товаров по рассматриваемой товарной партии на учет декларанта, отражающие стоимость товаров по внешнеторговому контракту и полную стоимость дополнительных расходов (выписки по счетам и субсчетам с разбивкой по конкретным видам расходов)
Самая наистандартнейшая часть практически любого запроса по стоимости. Здесь не указано, что 41 счет, но, что еще тут можно предоставить? Сколько себя помню (лет 5), всегда такое предоставляют. Потому что другого ничего нет. Именно в этом и суть, что, если вы подали ДТ, а товар не поставили еще на учет, на 41 счет, значит вы потенциально хотите выпустить товар, а потом занизить (например) стоимость.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 10.06.2020
Сообщений: 555
Благодарности:
отдано: 202
получено: 16/15
|
Что же в контракте такое указано, раз запрос?
|
Вы, юморист, однако)) Неужели вы всерьез думаете, что проверки привязаны к каким-то специфическим товарам?)))
Проверки привязаны к выполнению плана и не своим или безобидным компаниям))
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 10.06.2020
Сообщений: 555
Благодарности:
отдано: 202
получено: 16/15
|
Добрый день!
Ситуация не уникальна.
Первое, что надо понять и принять это то, что Инкотермс регулирует момент перехода рисков. И не регулирует момент перехода права собственности. Риск и собственность понятия не тождественные. Да, они могут совпадать в моменте. Это неоднократно озвучивалось в ветке, но почему-то не нашло должного внимания, на мой взгляд. А напрасно. Ибо от непонимания этой не тождественности начинается поход "внитуда".
Второе - единственный способ "обезопасить" компанию от курсовых разниц - 100% предоплата. Постоплатные поставки - всегда курсовые разницы.
НО! На поверхности, всегда кажется, что внеоперационная прибыль - это хуже чем внеоперационный убыток. Увы. Получая внеоперационный убыток - вы уменьшаете налогооблагаемую базу, что чревато вопросами налоговой. Дайте им точку входа (повод), и кто знает не найдут ли они, случайно, чего такого, что вы о себе даже не знаете.
Третье. Я "ниразунибугалтер", и рад ошибаться, но, Согласно действующим ПБУ, ввозимые товары у импортера принимаются к учету по фактической себестоимости. И тут, снова возникает тот же момент, что и в пункте 1, а именно: момент переход права собственности и момент приема импортного товара к учету. Что снова не тождественно.
|
Спасибо.
Интересный взгляд на ситуацию. Может Вы и правы, касательно, налоговой, свой плюс в "прибыли")
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 887
Благодарности:
отдано: 179
получено: 167/135
|
Вы, юморист, однако)) Неужели вы всерьез думаете, что проверки привязаны к каким-то специфическим товарам?)))
Проверки привязаны к выполнению плана и не своим или безобидным компаниям))
|
Никто не будет считать курсовые при проверке, замучаются. У вас каждый контейнер с убытком, как пишите. Как Вас ещё не уволили? Дважды два бывает и пять, у хорошего буха. Спросите у босса лучше, как считать. Если выгодно, считайте по ДТ и не будьте пионером.
|
__________________
Смысл жизни в том, чтобы достичь мудрости раньше, чем маразма.
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 18,725
Благодарности:
отдано: 357
получено: 5,413/4,382
|
Никто не будет считать курсовые при проверке, замучаются. У вас каждый контейнер с убытком, как пишите. Как Вас ещё не уволили? Дважды два бывает и пять, у хорошего буха. Спросите у босса лучше, как считать. Если выгодно, считайте по ДТ и не будьте пионером.
|
Что их считать.
Они автоматом в любом софте формируются, как только проводки по реализации, оплате проводятся.
|
__________________
Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 10.06.2020
Сообщений: 555
Благодарности:
отдано: 202
получено: 16/15
|
Никто не будет считать курсовые при проверке, замучаются. У вас каждый контейнер с убытком, как пишите. Как Вас ещё не уволили? Дважды два бывает и пять, у хорошего буха. Спросите у босса лучше, как считать. Если выгодно, считайте по ДТ и не будьте пионером.
|
При проверке они и не будут считать изначально)) ФНС не любит считать, они запрос пришлют, где вам нужно будет все расчеты предоставить и, что самое главное, подтверждающие документы (вот тут то и возникнет нестыковка, если нет документа с подтверждающей датой перехода права собственности). Нам считать придется.
За что меня то увольнять? Курсовые разницы.)
У хорошего буха все будет по документам сделано. Босс только за полностью белую работу во всем, а не как выгодно считать. Если придется платить разницы курсовые, как сейчас платим, значит будем платить, если есть какой-то белый вариант это минимизировать, будем искать (по ходу обсуждения, видимо, нет ничего такого).
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 887
Благодарности:
отдано: 179
получено: 167/135
|
Белее некуда, не ищите. Творческий подход только...
|
__________________
Смысл жизни в том, чтобы достичь мудрости раньше, чем маразма.
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 1,170
Благодарности:
отдано: 34
получено: 153/104
|
Добрый день!
Ситуация не уникальна.
Первое, что надо понять и принять это то, что Инкотермс регулирует момент перехода рисков. И не регулирует момент перехода права собственности. Риск и собственность понятия не тождественные. Да, они могут совпадать в моменте. Это неоднократно озвучивалось в ветке, но почему-то не нашло должного внимания, на мой взгляд. А напрасно. Ибо от непонимания этой не тождественности начинается поход "внитуда".
Второе - единственный способ "обезопасить" компанию от курсовых разниц - 100% предоплата. Постоплатные поставки - всегда курсовые разницы.
НО! На поверхности, всегда кажется, что внеоперационная прибыль - это хуже чем внеоперационный убыток. Увы. Получая внеоперационный убыток - вы уменьшаете налогооблагаемую базу, что чревато вопросами налоговой. Дайте им точку входа (повод), и кто знает не найдут ли они, случайно, чего такого, что вы о себе даже не знаете.
Третье. Я "ниразунибугалтер", и рад ошибаться, но, Согласно действующим ПБУ, ввозимые товары у импортера принимаются к учету по фактической себестоимости. И тут, снова возникает тот же момент, что и в пункте 1, а именно: момент переход права собственности и момент приема импортного товара к учету. Что снова не тождественно.
|
Господи, неужели в ткс снизошли разумные спецы по бух учёту. Спасибо вам!
*Когда тут за бухучёт начинают тереть бегунгки и прочие начальники СВХ, может кондратий хватить...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Модератор
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: в пути
Сообщений: 50,438
Благодарности:
отдано: 2,376
получено: 3,898/3,000
|
Гсоподи, неужели в ткс снизошли разумные спецы...
|
Да про это уже писано 100500 раз.
То, что Вы это видите впервые, не означает, что этого не было. Опять же суслик...
https://forum.tks.ru/search.php?searchid=11424026
|
__________________
Одной из проблем потомков является апостериорное знание, накладывающееся на предшествующие события. ©
А.Исаев
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 20:48. Часовой пояс GMT +3.
|
|