В Госдуме ищут контролеров хранения опасных грузов

[megalight]

Парламентарии озаботились проблемой отсутствия контроля при размещении опасных грузов на таможенных складах временного хранения. По словам депутата Светланы Журовой, на таких складах токсичные вещества могут храниться рядом с детским питанием, при этом ни ФТС, ни Ростехнадзор проверки в таких случаях не проводят. Она предлагает расширить полномочия таможенников по контролю безопасности хранения опасных веществ. В самой ФТС, впрочем, получить это право не стремятся, отсылая с вопросом в Ростехнадзор. Там, однако, пока не понимают, относятся ли склады к их зоне ответственности.

https://www.kommersant.ru/doc/3299084

[Quantum satis]

Парламентарии озаботились проблемой отсутствия контроля при размещении опасных грузов на таможенных складах временного хранения. По словам депутата Светланы Журовой, на таких складах токсичные вещества могут храниться рядом с детским питанием, при этом ни ФТС, ни Ростехнадзор проверки в таких случаях не проводят. Она предлагает расширить полномочия таможенников по контролю безопасности хранения опасных веществ. В самой ФТС, впрочем, получить это право не стремятся, отсылая с вопросом в Ростехнадзор. Там, однако, пока не понимают, относятся ли склады к их зоне ответственности.

https://www.kommersant.ru/doc/3299084

В ФТС, похоже, понимают немногим больше. А помнят ещё меньше.

311-ФЗ. Статья 71.

К обустройству, оборудованию и месту нахождения склада временного хранения предъявляются следующие требования:
...
...
7) наличие на складе временного хранения обустроенного и специально приспособленного помещения, предназначенного для хранения товаров, которые могут причинить вред другим товарам или требуют особых условий хранения (если на указанном складе предполагается хранение таких товаров)...

Приказ "той самой" ФТС от 20/06/2012 № 1222.

2. К обустройству и месту расположения СВХ предъявляются следующие требования:
...
...

е) в помещении СВХ и (или) на открытой (контейнерной) площадке должны быть обустроены специально приспособленные помещения (места), предназначенные для хранения товаров, которые:
- требуют особых условий хранения с учетом требований иных государственных контролирующих органов (если на указанном складе предполагается хранение таких товаров);
- имеют повышенный радиационный фон...

[Ротмистр]

В ФТС, похоже, понимают немногим больше. А помнят ещё меньше.

311-ФЗ. Статья 71.


Приказ "той самой" ФТС от 20/06/2012 № 1222.

Вопрос не в наличии помещений, а в том, кто и как, а главное в соответствии с какими правами осуществляет контроль за размещением опасных грузов в этих помещениях. Кто уведомляет СВХ о необходимости размещения того или иного опасного груза в отдельное помещение. И кто контролирует это. И как наказывает за нарушение. Это ничем не регламентировано. Любая проверка ограничивается проверкой наличия помещения, наличия дверей на этом помещении и запорных устройств и наличия соответствующей таблички. И все.

[megalight]

Вопрос не в наличии помещений, а в том, кто и как, а главное в соответствии с какими правами осуществляет контроль за размещением опасных грузов в этих помещениях. Кто уведомляет СВХ о необходимости размещения того или иного опасного груза в отдельное помещение. И кто контролирует это. И как наказывает за нарушение. Это ничем не регламентировано. Любая проверка ограничивается проверкой наличия помещения, наличия дверей на этом помещении и запорных устройств и наличия соответствующей таблички. И все.

БИНГО - ТВМ...

[IrinaN]

В ФТС, похоже, понимают немногим больше. А помнят ещё меньше.

311-ФЗ. Статья 71.


Приказ "той самой" ФТС от 20/06/2012 № 1222.

Эти помещения - весьма номинальная вещь. Год назад искала склад для опасных грузов - так вот на всей МО нашла всего 3 штуки, а о СВХ допущенных к опасным груза - ни разу не слышала.
Лет 10 назад яд завозила, так вот СВХ и пост не нашли законного повода нам отказать в размещении товара

[Robot of Sherwood]

http://www.eltransplus.ru/articles/3/ к примеру...
Нормативки достаточно, начиная от ГОСТ19433-88 ... ФЗ "О лицензировании...",ФЗ № 116 от 21.07.97 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_15234/ .....К промышленным объектам согласно приложению 1 ФЗ 116 относятся и помещения, где ХРАНЯТСЯ опасные вещества.Положением о ФТС http://www.customs.ru/index.php?...&...t&view=article контроль предусмотрен ( со ст. 5 ФЗ 116 соотносится http://www.consultant.ru/document/co...849a5153ecc24/

[IrinaN]

http://www.eltransplus.ru/articles/3/ к примеру...
Нормативки достаточно, начиная от ГОСТ19433-88 ... ФЗ "О лицензировании...",ФЗ № 116 от 21.07.97 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_15234/ .....К промышленным объектам согласно приложению 1 ФЗ 116 относятся и помещения, где ХРАНЯТСЯ опасные вещества.Положением о ФТС http://www.customs.ru/index.php?...&...t&view=article контроль предусмотрен ( со ст. 5 ФЗ 116 соотносится http://www.consultant.ru/document/co...849a5153ecc24/

вот смотри.
я свои яды завозила дважды.
первый раз умерла под количеством бумаг на перевозку из Бутово на завод - лицензия, документы на машину, охрана, маршрут и т.д.
второй раз машина пришла на обычный СВХ в городе , быстро оформилась (СВХ надавил на карманный пост) и привезла груз на завод. Какая охрана? какой маршрут перевозки? ни каких вопросов.
Сейчас как представитель СВХ тебе скажу , что в договоре у меня прописано обязательство клиента не направлять к нам опасные грузы. Но если он к нам направлен - я все равно его приму, как не упирайся. Механизма, позволяющего мне или посту отказать в приеме опасного груза нету. Могу создать фикцию - не принимать на ВХ (тогда нет хранения по ТК - у таможни нет вопросов) , а оформить с колес. Но это все равно хранение по ГК. И даже не выгружая, к стоянкам автомобилей с опасным грузом - тоже есть требования.
Главное, что напрягло меня в этой статье , что такие инициативы, обычно заканчиваются письмом по компетенции постов со списком товаров и ТО где их можно оформлять.
Интересно, чьи интересы лоббируют

[Robot of Sherwood]

вот смотри.
я свои яды завозила дважды.
первый раз умерла под количеством бумаг на перевозку из Бутово на завод - лицензия, документы на машину, охрана, маршрут и т.д.
второй раз машина пришла на обычный СВХ в городе , быстро оформилась (СВХ надавил на карманный пост) и привезла груз на завод. Какая охрана? какой маршрут перевозки? ни каких вопросов.
Сейчас как представитель СВХ тебе скажу , что в договоре у меня прописано обязательство клиента не направлять к нам опасные грузы. Но если он к нам направлен - я все равно его приму, как не упирайся. Механизма, позволяющего мне или посту отказать в приеме опасного груза нету. Могу создать фикцию - не принимать на ВХ (тогда нет хранения по ТК - у таможни нет вопросов) , а оформить с колес. Но это все равно хранение по ГК. И даже не выгружая, к стоянкам автомобилей с опасным грузом - тоже есть требования.
Главное, что напрягло меня в этой статье , что такие инициативы, обычно заканчиваются письмом по компетенции постов со списком товаров и ТО где их можно оформлять.
Интересно, чьи интересы лоббируют

Эх...Понятно все...
Но вот смотри одинаковы требования по хранению опасных грузов на всей территории РФ, включая СВХ( здесь -ты права безусловно- добавляются свои нпа дополнительно к общим-и требования по ведению реестра ФТс (ага). погрузочно-разгрузочная деятельность опасных грузов также лицензируется....Таможня. пожарные. ростехнадзор. транспортная прокуратура. .... и т.д. -перечень контролеров большой и законодательно установленный. И каждый винтик должен крутиться....
Если с колес-это м.б. выход...хоть какой-то формальный. А то, что у поста нет вопросов-... ну что, плохо, что нет...видимо думать некогда-слава богу. что ничего не случилось ...пока..Но это чревато (плохой пример, конечно, но...)-ситуацией гораздо более критичной. чем. скажем с "Хромой лошадью", "Булгарией" ...просто с гораздо более печальными и масштабными последствиями.Представь, что взял склад опасный груз с особыми требованиями к погрузо-разгрузочным работам, не справился необученный и нелицензированный погрузчик. повредил груз....дальше.....ЧП, которое дай бог удастся локализовать..силами МЧС . к примеру..

Ну. посмотрим. что предложат. Главное. чтобы не получилось- хотели, как лучше-получилось как всегда.

*напомню
Опасные грузы относятся к категории особых грузов, хранение которых регламентируется Федеральным законом (ФЗ) Российской Федерации №116 от 21.07.1997 года. «О промышленной безопасности опасных производственных объектов».
Настоящий ФЗ определяет правовые, экономические и социальные основы обеспечения безопасной эксплуатации опасных производственных объектов (далее ОПО) и направлен на предупреждение аварий на ОПО и обеспечения готовности организаций, эксплуатирующих ОПО, к локализации и ликвидации последствий аварий. Положения настоящего Федерального закона распространяются на все организации независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности ОПО на территории РФ. К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются опасные вещества.(с)
Про хранение в соответствии с Приложением 1 -см.

[IrinaN]

Эх...Понятно все...
Но вот смотри одинаковы требования по хранению опасных грузов на всей территории РФ, включая СВХ( здесь -ты права безусловно- добавляются свои нпа дополнительно к общим-и требования по ведению реестра ФТс (ага). погрузочно-разгрузочная деятельность опасных грузов также лицензируется....Таможня. пожарные. ростехнадзор. транспортная прокуратура. .... и т.д. -перечень контролеров большой и законодательно установленный. И каждый винтик должен крутиться....
Если с колес-это м.б. выход...хоть какой-то формальный. А то, что у поста нет вопросов-... ну что, плохо, что нет...видимо думать некогда-слава богу. что ничего не случилось ...пока..Но это чревато (плохой пример, конечно, но...)-ситуацией гораздо более критичной. чем. скажем с "Хромой лошадью", "Булгарией" ...просто с гораздо более печальными и масштабными последствиями.Представь, что взял склад опасный груз с особыми требованиями к погрузо-разгрузочным работам, не справился необученный и нелицензированный погрузчик. повредил груз....дальше.....ЧП, которое дай бог удастся локализовать..силами МЧС . к примеру..

Ну. посмотрим. что предложат. Главное. чтобы не получилось- хотели, как лучше-получилось как всегда.

я с тобой совершенно согласна. но посмотри требования к опасным складам. там ценник услуг должен быть заоблачным. вот и интересно - кому-то это надо.

[Quantum satis]

Эти помещения - весьма номинальная вещь. Год назад искала склад для опасных грузов - так вот на всей МО нашла всего 3 штуки, а о СВХ допущенных к опасным груза - ни разу не слышала.
Лет 10 назад яд завозила, так вот СВХ и пост не нашли законного повода нам отказать в размещении товара

В помещении СВХ и (или) на открытой (контейнерной) площадке должны быть обустроены специально приспособленные помещения (места), предназначенные для хранения товаров, которые требуют особых условий хранения с учетом требований иных государственных контролирующих органов (если на указанном складе предполагается хранение таких товаров)

Если СВХ предполагает хранить товары, требующие особых условий хранения, то обязано выделить для их хранения специальные места, об отсутствии которых и начала вдруг беспокоиться депутатша. Отсутствие таковых мест является нарушением требований к обустройству СВХ со всеми вытекающими последствиями.
Если СВХ НЕ предполагает хранить товары, требующие особых условий хранения, то НЕ обязано выделить для их хранения специальные места. Однако, если, фактически не имея таковых мест, СВХ примет на хранение товары, требующие особых условий хранения, это будет являться нарушением законодательства.
Требования к хранению товаров, требующих особых условий хранения, установлены нормативными актами государственных контролирующих органов (Роспотребнадзор, Ростехнадзор, МЧС, Росприроднадзор) и должны контролироваться указанными органами.
Если указанные органы отбрыкиваются от контроля исполнения требований к хранению товаров такого вида на территориях СВХ, надо не новый закон принимать, а эти органы побуждать к исполнению возложенной на них законом функции.