Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
Цитата
( Quantum satis » )
Совершенно верно.
Поэтому любой ответ на вопрос:
никоим образом не будет означать отсутствие правовой нормы, на наличие которой я неоднократно пытаюсь указать.
|
Просто хотел уточнить, может таки да есть практика. Если есть факт, то уже что-то да можно "в руках помять". А до этого все рассуждения - по сути, сотрясание воздуха.
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 66,040
Благодарности:
отдано: 5,465
получено: 15,806/12,994
|
Особливо после стакана - ржущие смайлики так и сыпяцца
|
есть такой грех... да я и не скрываю...
|
__________________
Безответственный за все темы
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
Цитата
( Quantum satis » )
Может ли международный договор <устанавливать>* требования, исполнение которых возложено на лиц, не находящихся в юрисдикции стран, договор подписавших?
*слово было пропущено.
|
Нет, не может. Каким образом эти лица вообще узнают о таких требованиях? Любой международный договор имплементируется в законодательство страны, ее подписавшей, через главный закон посредством предусмотренных правовых механизмов. В России например есть Федеральный закон от 15.07.1995 № 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации".
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 24.05.2017
Адрес: В доме
Сообщений: 2,418
Благодарности:
отдано: 17
получено: 500/415
|
Нет, не может. Каким образом эти лица вообще узнают о таких требованиях? Любой международный договор имплементируется в законодательство страны, ее подписавшей, через главный закон посредством предусмотренных правовых механизмов. В России например есть Федеральный закон от 15.07.1995 № 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации".
|
Коллега. Прочтите фразу. Там не шла речь о МД РФ. Уважаемый Quantum satis развивает мысль об обязанностях и ответственностях, содержащихся в контракте, как, в некоторой степени, "международном" договоре.
Т.е. считает локальные тексты конкретных сделок - нормами, равными международным договорам Российской Федерации.
|
__________________
"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно."
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,043
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,443/2,880
|
Соглашение от 12-12-2008 устанавливает требования к оформлению документов.
Притом, что эти документы оформляются лицами, не находящимися в юрисдикции стран-участниц соглашения.
Цитата
Каким образом эти лица вообще узнают о таких требованиях?
|
Эти требования до них доводят заинтересованные в их исполнении российские лица. Устным путём или письменным.
Всё ровно так же, как с маркировкой, проникнитесь этим пониманием, плз.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,043
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,443/2,880
|
А до этого все рассуждения - по сути, сотрясание воздуха.
|
Ну, если " все", то это совершенно меняет дело.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
Цитата
( Quantum satis » )
Соглашение от 12-12-2008 устанавливает требования к оформлению документов.
Притом, что эти документы оформляются лицами, не находящимися в юрисдикции стран-участниц соглашения.
Эти требования до них доводят заинтересованные в их исполнении российские лица. Устным путём или письменным.
Всё ровно так же, как с маркировкой, проникнитесь этим пониманием, плз.
|
Коллега, не совсем корректно ссылаетесь. Это Соглашение в части формы А сертификата происхождения ссылается на Общую систему преференций, которая действует в рамках ГАТТ. Предлагаемое Вами Соглашение лишь дублирует требования из ГАТТ в региональном Международном договоре. Поэтому требования к оформлению сертификатов формы А исполняются иностранными организациями не в рамках Соглашения от 12.12.2008, а в рамках ГАТТ и, возможно, своих каких-то региональных международных договоров (как наше Соглашение).
А то, что иностранные компании выполняют требования ТР ТС, так это как в элитном клубе: хотите в нем участвовать - платите взносы. Сиречь: хотите присутствовать на нашем рынке - обеспечьте соответствие своей продукции нашим требованиям. Административной ответственности и в помине не будет за нарушение требований (ибо иностранец "не обязан" по праву), но при нарушении требований не будет продукции иностранца на нашем рынке.
А знание иностранных законов влечет обязательность их исполнения?
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,043
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,443/2,880
|
Коллега, не совсем корректно ссылаетесь. Это Соглашение в части формы А сертификата происхождения ссылается на Общую систему преференций, которая действует в рамках ГАТТ.
|
Не видел в Соглашении ссылок ни на GSP, ни на GATT. Да и ГАТТ кануло в лету задолго до заключения соглашения.
Цитата
А знание иностранных законов влечет обязательность их исполнения?
|
Этот вопрос меня не интересовал ни разу, честно говоря. Не могу понять, почему Вы мне его задаёте.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: В хорошем кресле
Сообщений: 11,846
Благодарности:
отдано: 786
получено: 1,618/1,163
|
Цитата
( Quantum satis » )
Не видел в Соглашении ссылок ни на GSP, ни на GATT. Да и ГАТТ кануло в лету задолго до заключения соглашения.
Этот вопрос меня не интересовал ни разу, честно говоря. Не могу понять, почему Вы мне его задаёте.
|
Ну как же нет - абзац 1 раздела VII Документальное свидетельство:
Цитата
В удостоверение происхождения товара из развивающейся или наименее развитой страны, на которую распространяется тарифный преференциальный режим, лицо, перемещающее товары, представляет декларацию-сертификат о происхождении товара (далее - сертификат) по форме "А" (приложение 1), принятую в рамках Общей системы преференций, которая заполняется в соответствии с Требованиями к оформлению деклараций-сертификатов о происхождении товара по форме "А" (приложение 2).
|
ГАТТ-ВТО... Что-то кануло, что-то пришло, а правила остались.
Про знание иностранных законов вот к этому:
Цитата
( Quantum satis » )
Эти требования до них доводят заинтересованные в их исполнении российские лица. Устным путём или письменным.
Всё ровно так же, как с маркировкой, проникнитесь этим пониманием, плз.
|
Узнали изготовитель от своего потенциального контрагента из России о требованиях ТР ТС. Это знание возлагает на него обязанность?
|
__________________
Закон - это конструктор. Как сложишь детали конструктора, такую фигуру и получишь. Все зависит от ассортимента деталей и способностей архитектора (я)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,043
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,443/2,880
|
Ну как же нет - абзац 1 раздела VII Документальное свидетельство:
|
Я о " требованиях к заполнению сертификата" (приложение 2) писал. Они тоже общей системой преференций установлены или всё-таки международным соглашением, о котором речь зашла?
Цитата
Узнали изготовитель от своего потенциального контрагента из России о требованиях ТР ТС. Это знание возлагает на него обязанность?
|
Это возлагает на него ответственность за неисполнение обязанности.
Я полностью сознаю, что это идёт вразрез с тем пониманием ст.1.8 КоАП РФ, которое исповедуете Вы, но ... меня пока что Ваши доводы не смогли привести к отрицанию собственной первоначальной убеждённости.
Впрочем, это ни в коей мере не означает, что я прошу Вас приводить всё новые доводы, поскольку Ваша позиция мне ясна и понятна уже на основании Вами приведённых. Спасибо за то, что нашли время её изложить.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +3.
|
|