TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Тяжелый дистилят? Опции темы
Денис Сергеевич
Аналитик
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Иркутская обл.
Сообщений: 676
Благодарности:
отдано: 8
получено: 16/16
Тяжелый дистилят?

К каким дистиллятам относится дизельное топливо?

Согласно "пояснения Г" термин "тяжелые дистилляты" означает нефтяные фракции и другие нефтепродукты, менее 65 об.% которых перегоняется при температуре 250 гр.цельсия по методу ISO 3405, или фракции, процент перегонки которых при температуре 250 гр.цельсия не может быть определен по данному методу.

Согласно паспорта, подтверждающего соответствие нашего ДТ ГОСТу ГОСТ 305 - 82, при температуре не выше 235 градусов перегоняется 50%,
при температуре 310 градусов перегоняется 95%.
Других испытаний и данных лаборатория дать не может.
Инспектор верит только пояснению к ТН ВЭД.
Можно ли исходя из приведенных данных утверждать, что дизельное топливо - тяжелый дистиллят?
Денис Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,525
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Цитата ( Денис Сергеевич » )
К каким дистиллятам относится дизельное топливо?

Согласно "пояснения Г" термин "тяжелые дистилляты" означает нефтяные фракции и другие нефтепродукты, менее 65 об.% которых перегоняется при температуре 250 гр.цельсия по методу ISO 3405, или фракции, процент перегонки которых при температуре 250 гр.цельсия не может быть определен по данному методу.

Согласно паспорта, подтверждающего соответствие нашего ДТ ГОСТу ГОСТ 305 - 82, при температуре не выше 235 градусов перегоняется 50%,
при температуре 310 градусов перегоняется 95%.
Других испытаний и данных лаборатория дать не может.
Инспектор верит только пояснению к ТН ВЭД.
Можно ли исходя из приведенных данных утверждать, что дизельное топливо - тяжелый дистиллят?

Вообще гостовское дизтопливо это " газойли" и если память не изменяет входит в понятие " тяжелые дистиляты". Вообще таможня по божески с вами беседует. Обычно требуют разгонку именно по тем точкам которые указаны в ТН ВЭД, причем не по ГОСТ, а по ASTM ( как в ТН ВЭД)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Денис Сергеевич
Аналитик
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Иркутская обл.
Сообщений: 676
Благодарности:
отдано: 8
получено: 16/16
Цитата ( пенсионер » )
Вообще гостовское дизтопливо это " газойли" и если память не изменяет входит в понятие " тяжелые дистиляты".

Вообще дизельное топливо это газойль, газойли это тяжелые дистиляты.


Цитата ( пенсионер » )
Вообще таможня по божески с вами беседует. Обычно требуют разгонку именно по тем точкам которые указаны в ТН ВЭД, причем не по ГОСТ, а по ASTM ( как в ТН ВЭД)

По божески? Ну, ну.

Нормы ASTM, ISO с их показателями перегонки при температурах 250 и 350 градусов служат для оценки топлива по ЕВРО-стандарту.
У нас топливо соответствует ГОСТу, который за оценку берет не точки на шкале температур, а температуры, при которых перегоняется конкретный процент - 50% и 95%.
Само собой если при температуре не более 233 градуса перегоняется 50%, то при 250 градусах будет ну 56% перегонки, явно менее 65%, как требует ИСО (АСТМ). И соответственно если 95% перегоняется при температуре 328 градусов, то при 350 будет 96-97%, что явно уже более 85% по ИСО (АСТМ).

Как донести до инспектора очевидное?
Денис Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием
ИгорьЮ+
Гуру
 
Аватар для ИгорьЮ+
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: ДВ
Сообщений: 85,499
Благодарности:
отдано: 2,381
получено: 6,854/6,189
Цитата ( Денис Сергеевич » )
Вообще дизельное топливо это газойль, газойли это тяжелые дистиляты.




По божески? Ну, ну.

Нормы ASTM, ISO с их показателями перегонки при температурах 250 и 350 градусов служат для оценки топлива по ЕВРО-стандарту.
У нас топливо соответствует ГОСТу, который за оценку берет не точки на шкале температур, а температуры, при которых перегоняется конкретный процент - 50% и 95%.
Само собой если при температуре не более 233 градуса перегоняется 50%, то при 250 градусах будет ну 56% перегонки, явно менее 65%, как требует ИСО (АСТМ). И соответственно если 95% перегоняется при температуре 328 градусов, то при 350 будет 96-97%, что явно уже более 85% по ИСО (АСТМ).

Как донести до инспектора очевидное?

пояснение ему напиши, в ем все разжуй как маленькому
ИгорьЮ+ вне форума   Ответить с цитированием
ИгорьЮ+
Гуру
 
Аватар для ИгорьЮ+
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: ДВ
Сообщений: 85,499
Благодарности:
отдано: 2,381
получено: 6,854/6,189
Телетайпограмма ФТС России от 19 октября 2012 г. N ТФ-1116

В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ФТС РОССИИ ВНОСИТ ИЗМЕНЕНИЯ В ПРИКАЗ ОТ 23.03.2012 N 600 "О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ТРЕБОВАНИЯХ К ОПИСАНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ТОВАРОВ В ГРАФЕ 31 ДЕКЛАРАЦИИ НА ТОВАРЫ" ОБ ИСКЛЮЧЕНИИ ИЗ ПРИЛОЖЕНИЯ 3 К ДАННОМУ ПРИКАЗУ ДВУХ ХАРАКТЕРИСТИК ДЛЯ ТОВАРОВ, СООТВЕТСТВУЮЩИХ КОДУ ТН ВЭД ТС 2709 00 "НЕФТЬ СЫРАЯ И НЕФТЕПРОДУКТЫ СЫРЫЕ, ПОЛУЧЕННЫЕ ИЗ БИТУМИНОЗНЫХ ПОРОД", А ИМЕННО: ТЕМПЕРАТУРУ НАЧАЛА И КОНЦА КИПЕНИЯ (ГРАДУС ЦЕЛЬСИЯ)" "СОДЕРЖАНИЕ ХЛОРИСТЫХ СОЛЕЙ (ПО МЕТОДУ ASTM D 3230)".

ДО ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В ДАННЫЙ ПРИКАЗ ПРИ ПОМЕЩЕНИИ ТОВАРОВ ТОВАРНОЙ ПОЗИЦИИ 2709 ТН ВЭД ТС ПОД ТАМОЖЕННУЮ ПРОЦЕДУРУ ЭКСПОРТА НЕ ТРЕБОВАТЬ ВНЕСЕНИЯ ВЫШЕУКАЗАННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК В ГР. 31 ТД.






Врио руководителя ФТС России

Т.Н.Голендеева
ИгорьЮ+ вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,525
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Цитата ( ИгорьЮ+ » )
Телетайпограмма ФТС России от 19 октября 2012 г. N ТФ-1116

В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ФТС РОССИИ ВНОСИТ ИЗМЕНЕНИЯ В ПРИКАЗ ОТ 23.03.2012 N 600 "О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ТРЕБОВАНИЯХ К ОПИСАНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ ТОВАРОВ В ГРАФЕ 31 ДЕКЛАРАЦИИ НА ТОВАРЫ" ОБ ИСКЛЮЧЕНИИ ИЗ ПРИЛОЖЕНИЯ 3 К ДАННОМУ ПРИКАЗУ ДВУХ ХАРАКТЕРИСТИК ДЛЯ ТОВАРОВ, СООТВЕТСТВУЮЩИХ КОДУ ТН ВЭД ТС 2709 00 "НЕФТЬ СЫРАЯ И НЕФТЕПРОДУКТЫ СЫРЫЕ, ПОЛУЧЕННЫЕ ИЗ БИТУМИНОЗНЫХ ПОРОД", А ИМЕННО: ТЕМПЕРАТУРУ НАЧАЛА И КОНЦА КИПЕНИЯ (ГРАДУС ЦЕЛЬСИЯ)" "СОДЕРЖАНИЕ ХЛОРИСТЫХ СОЛЕЙ (ПО МЕТОДУ ASTM D 3230)".

ДО ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В ДАННЫЙ ПРИКАЗ ПРИ ПОМЕЩЕНИИ ТОВАРОВ ТОВАРНОЙ ПОЗИЦИИ 2709 ТН ВЭД ТС ПОД ТАМОЖЕННУЮ ПРОЦЕДУРУ ЭКСПОРТА НЕ ТРЕБОВАТЬ ВНЕСЕНИЯ ВЫШЕУКАЗАННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК В ГР. 31 ТД.





Врио руководителя ФТС России

Т.Н.Голендеева

Это для нефти. Суть этой пробемы заключается не в том, что не надо требовать показатели
товара по ASTM,а в том что ФТС хотела путем включения этих показателей ( начало и конец кипения, содержание хлористых солей) ловить людей вывозяшим сырую нефть или сырые нефтепродукты ( 2709 ) или ( как правило ) смесь товаров выработанных из нефти с сырой нефтью или сырыми нефтепродуктами под видом товаров выработанных из нефти ( 2710 ) где ставка вывозной пошлины ниже чем на сырую нефть или сырой нефтепродукт.
Это вопрос вытекает из следующего :

Зарегистрировано в Минюсте РФ 11 марта 2011 г. N 20063

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ТАМОЖЕННАЯ СЛУЖБА

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 19 января 2011 г. N 6-р

О КЛАССИФИКАЦИИ
В СООТВЕТСТВИИ С ТН ВЭД ТС ОТДЕЛЬНЫХ ТОВАРОВ


44. Нефтепродукты


Товар, получаемый смешением природных газовых конденсатов (природных нефтей) с узкими углеводородными фракциями нефте- и газопереработки, обладающий присущими газовому конденсату (нефти) свойствами, содержащий характерную для сырых нефтепродуктов концентрацию хлористых солей и/или имеющий температуру начала кипения не выше 60 °C, предназначенный, например, для дальнейшей переработки с целью получения широкой номенклатуры нефтехимической продукции, используемый в качестве растворителя, топлива и т.п., классифицируется в подсубпозиции 2709 00 900 ТН ВЭД ТС.

Поскоьку начало кипения нефти( по памяти ) где 45 градусов, то если например вывозится нефтепродукт, начало кипения которого ниже 60, то это не продукт полной перегонки и в нем есть сырая нефть. Про хлористые соли. Перед перегонкой нефти на всех заводах осуществляется обессоливание ( ЭЛОУ ), поэтому по показателю содержания хлористых солей можно косвенно судить о наличии в товаре сырой нефти или сырых нефтепродуктов.

Что нибудь еще рассказать ? Я "уйду" и уже никто ничего не пояснит.Шутка.
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,525
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Цитата ( Денис Сергеевич » )
Вообще дизельное топливо это газойль, газойли это тяжелые дистиляты.




По божески? Ну, ну.

Нормы ASTM, ISO с их показателями перегонки при температурах 250 и 350 градусов служат для оценки топлива по ЕВРО-стандарту.
У нас топливо соответствует ГОСТу, который за оценку берет не точки на шкале температур, а температуры, при которых перегоняется конкретный процент - 50% и 95%.
Само собой если при температуре не более 233 градуса перегоняется 50%, то при 250 градусах будет ну 56% перегонки, явно менее 65%, как требует ИСО (АСТМ). И соответственно если 95% перегоняется при температуре 328 градусов, то при 350 будет 96-97%, что явно уже более 85% по ИСО (АСТМ).

Как донести до инспектора очевидное?

А зачем инспектору доводы типа " само собой", "очевидно" и тому подобноые. В ТН ВЭД указаны ТОЧНЫЕ критерии. В вашем паспорте этих критерев нет.Вы что впервые такой товар оформляете ?
Закажите и приложите сертификат анализа с необходимыми показателями у независимого сюрвейера и все.
Кроме того график разгонки не является прямой, то есть процент разгонки не прямо пропорционален температуре, поэтому говорить что если при 233 градусах пеергоняется 50 %, то что при 250 выкипит 56% не совсем корректно, хотя очевидно ЧТО МЕНЕЕ 65%. Но зачем это инмпектору, тем более полагаю что экспртером не является ВИНК типа Роснефть.
Подали в ЦЭТ ?
Последний раз редактировалось пенсионер; 21.11.2012 в 12:16..
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,525
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Дополню. Вы по трем точкам из паспорта ( начтите с ноля ) постройте кривую и если есть возможность побеседовать, то покажите на графике ( на слух даже суды путаются в понятиях не менее, не выше и т.д ).
Сразу станет видно, что если при 235 УЖЕ выкипело 50%, то ясно что при 250 тем более выкипит не менее !!! 50% ( можно сказать даже- пусть 50 % )Но 50 % это менее!!! 65 % что и требовалось доказать.
Последний раз редактировалось пенсионер; 21.11.2012 в 11:59..
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Денис Сергеевич
Аналитик
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Иркутская обл.
Сообщений: 676
Благодарности:
отдано: 8
получено: 16/16
Цитата ( пенсионер » )
А зачем инспектору доводы типа " само собой", "очевидно" и тому подобноые. В ТН ВЭД указаны ТОЧНЫЕ критерии. В вашем паспорте этих критерев нет.Вы что впервые такой товар оформляете ?
Закажите и приложите сертификат анализа с необходимыми показателями у независимого сюрвейера и все.
Кроме того график разгонки не является прямой, то есть процент разгонки не прямо пропорционален температуре, поэтому говорить что если при 233 градусах пеергоняется 50 %, то что при 250 выкипит 56% не совсем корректно, хотя очевидно ЧТО МЕНЕЕ 65%. Но зачем это инмпектору, тем более полагаю что экспртером не является ВИНК типа Роснефть.
Подали в ЦЭТ ?

ЦЭТ конечно же, подаемся регулярно, всегда с ними всё просто было, без всяких "анализов" разбирались во всех показателях. Тут рогом уперлись.

Графики строить не стали, из журнала лабораторного выписку по всем точкам сделали, мартышкин труд. И двое суток простоя.
Денис Сергеевич вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,525
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Цитата ( Денис Сергеевич » )
ЦЭТ конечно же, подаемся регулярно, всегда с ними всё просто было, без всяких "анализов" разбирались во всех показателях. Тут рогом уперлись.

Графики строить не стали, из журнала лабораторного выписку по всем точкам сделали, мартышкин труд. И двое суток простоя.

Есть лаборатория и надеюсь и уверен что она сертифицирована. Поэтому кроме паспорта можно было оформить и приложить еще сертификат анализов, где показать все нужные точки. Если даже процент перегонки при 250 и 350 градусов не определяли, а определяли наоборот температуру при которой перегоняется 10,20,30,40 и т.д процентов, то из этих данных можно творчески получить и написать в сертификате анализов нужные таможне сведения. Даже при отборе проб все бы подтвердилось с учетом погрешности измерений.
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 14:13. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru