Есть ли шанс? (ст.16.1 ч.3)

[Hierogliph]

Добрый день.
Помоги плиз советом, ситуация в следующем:
Подготовили на фуру документы, а при погрузке выяснили, что в машине осталось еще место и добавили малость товара. При переделке документов, забыли поменять штуки и места. Вес товара поменяли и заявили верный, инвойс от веса. Подали ДТ..
При досмотре выявили, что кол-во мест по дт и на самом деле не совпадает. Завели АП. Тут все норм..
На перевозчика тоже завели дело об АП по ст.16.1 ч.3, штраф назначили 60 тыщ.
Возможно ли отменить решение о штрафе за малозначительностью? Ведь ущерба государству нанесено не было никакого, недоборов платежей не было. Вес верный, стоимость в дт верная.
Заранее спасибо за ответы!

[Ротмистр]

Добрый день.
Помоги плиз советом, ситуация в следующем:
Подготовили на фуру документы, а при погрузке выяснили, что в машине осталось еще место и добавили малость товара. При переделке документов, забыли поменять штуки и места. Вес товара поменяли и заявили верный, инвойс от веса. Подали ДТ..
При досмотре выявили, что кол-во мест по дт и на самом деле не совпадает. Завели АП. Тут все норм..
На перевозчика тоже завели дело об АП по ст.16.1 ч.3, штраф назначили 60 тыщ.
Возможно ли отменить решение о штрафе за малозначительностью? Ведь ущерба государству нанесено не было никакого, недоборов платежей не было. Вес верный, стоимость в дт верная.
Заранее спасибо за ответы!

Малозначительность очень зыбкая штука. Нет формализованных численных критериев для ее признания. Отсутствие материального ущерба, например, может не перевесить вывод о пренебрежительном отношении субъекта предпринимательской деятельности к своим правовым обязанностям.
Что же водила не сделал оговорку в ЦМРе? Никакого бы дела не было.

[Hierogliph]

Малозначительность очень зыбкая штука. Нет формализованных численных критериев для ее признания. Отсутствие материального ущерба, например, может не перевесить вывод о пренебрежительном отношении субъекта предпринимательской деятельности к своим правовым обязанностям.
Что же водила не сделал оговорку в ЦМРе? Никакого бы дела не было.

а что ему надо было там оговорить?

[Ротмистр]

а что ему надо было там оговорить?

Что перевозчик не осуществлял при погрузке пересчет товара, не производил оценку внешнего состояния груза и его упаковки. Оговорка вписывается в гр.18 ЦМР. Это право перевозчика, предоставленное Конвенцией.

[Touareg]

а что ему надо было там оговорить?

в постановлениях по 16.1.3, как правило, включают такую формулировку:

Кроме того, в соответствии со ст. 3 «Конвенции о договоре международной дорожной перевозки грузов» (заключена в Женеве 19.05.1956, вступила в силу для СССР 01.12.1983), «перевозчик отвечает как за свои собственные действия и упущения, так и за действия и упущения своих агентов и всех других лиц, к услугам которых он прибегает для осуществления перевозки, когда эти агенты или лица действуют в рамках возложенных на них обязанностей». В соответствии со ст. 8 Конвенции: при принятии груза перевозчик обязан проверить: а) точность записей, сделанных в накладной относительно числа грузовых мест, а также их маркировки и номеров; если перевозчик не имеет достаточной возможности проверить правильность записей (в том числе о количестве грузовых мест), упомянутых в п.1 a) настоящей статьи, он должен вписать в накладную обоснованные оговорки. Он должен также обосновать все сделанные им оговорки, касающиеся внешнего состояния груза и его упаковки.
Однако, в предъявленных перевозчиком ООО "РУЛЬ" таможенному органу товарно-транспортной накладной (CMR) какие-либо оговорки относительно принятого им к перевозке товара, отсутствуют.
Вступая в соответствующие правоотношения, лицо должно знать о существовании установленных обязанностей, а также обеспечить их выполнение, то есть соблюсти ту степень заботливости и осмотрительности, которая необходима для строгого соблюдения действующих норм и правил, в частности по соблюдению законодательства того государства, по территории которого или на территорию которого будет осуществляться транспортировка/ввоз принятого к перевозке товара.
В данном случае соблюдение надлежащей степени заботливости и осмотрительности со стороны ООО "РУЛЬ" должно было выразиться в осуществлении надлежащей проверки точности записей, сделанных в товаросопроводительных документах относительно количества грузовых мест, веса и наименования товара. Выявленные расхождения в количестве грузовых мест и наименовании принятого к перевозке товара позволило бы перевозчику принять к перевозке товар, указанный в проформе и отгрузочной накладной.

Практика достаточно обширная и переломить её крайне трудно.

[Touareg]

Добрый день.
Помоги плиз советом, ситуация в следующем:
Подготовили на фуру документы, а при погрузке выяснили, что в машине осталось еще место и добавили малость товара. При переделке документов, забыли поменять штуки и места. Вес товара поменяли и заявили верный, инвойс от веса. Подали ДТ..
При досмотре выявили, что кол-во мест по дт и на самом деле не совпадает. Завели АП. Тут все норм..
На перевозчика тоже завели дело об АП по ст.16.1 ч.3, штраф назначили 60 тыщ.
Возможно ли отменить решение о штрафе за малозначительностью? Ведь ущерба государству нанесено не было никакого, недоборов платежей не было. Вес верный, стоимость в дт верная.
Заранее спасибо за ответы!

Кстати, а ст. 16.15 на СВХ не рассматривали в этом случае? По представлению отчетности, содержащей недостоверные сведения? Ведь, насколько я понял, в ДО-1 указано количество мест по документам, т.е. меньше, чем установлено по факту?

[Ротмистр]

Кстати, а ст. 16.15 на СВХ не рассматривали в этом случае? По представлению отчетности, содержащей недостоверные сведения? Ведь, насколько я понял, в ДО-1 указано количество мест по документам, т.е. меньше, чем установлено по факту?

Это экспорт, коллега, как я понимаю. Нет документов отчета СВХ. Товар не размещается на ВХ, это товар таможенного союза.
А во-вторых, у СВХ нет прямой обязанности пересчитывать товар поштучно (при ввозе). Он принимает груз по местам и делает ДО1 в соответствии с провозными документами.
В ДО1 вполне может быть указано меньшее количество товара, чем по факту. Корректирующим ДО1 документом станет выпускающая ДТ.

[Touareg]

Это экспорт, коллега, как я понимаю. Нет документов отчета СВХ. Товар не размещается на ВХ, это товар таможенного союза.
А во-вторых, у СВХ нет прямой обязанности пересчитывать товар поштучно (при ввозе). Он принимает груз по местам и делает ДО1 в соответствии с провозными документами.
В ДО1 вполне может быть указано меньшее количество товара, чем по факту. Корректирующим ДО1 документом станет выпускающая ДТ.

а где там про экспорт? Да и 16.1.3 это открытие ТП ТТ, завершение ТП ТТ, прибытие, убытие и помещение на ВХ.
Каким образом при экспорте можно нарваться на 16.1.3? Это постараться надо. Во внутреннем ТО при декларировании - только при открытии ТП ТТ. Тогда прошу ТС уточнить - направление перемещения товара?

[Touareg]

А во-вторых, у СВХ нет прямой обязанности пересчитывать товар поштучно (при ввозе). Он принимает груз по местам и делает ДО1 в соответствии с провозными документами.
В ДО1 вполне может быть указано меньшее количество товара, чем по факту. Корректирующим ДО1 документом станет выпускающая ДТ.

Так о том, чтобы пересчитывать то поштучно речь и не идет. Я о количестве мест говорю. Исходя из этой фразы:

При досмотре выявили, что кол-во мест по дт и на самом деле не совпадает.

Обязанности пересчитывать места - у СВХ конечно нет. Эта обязанность ничем не установена. А вот представлять достоверную отчетность - такая обязанность у него есть. Как он этого добьется - его личное дело, но результат должен быть - достоверная отчетность. А если в ДО-1 указано 10 мест, а по факту их - 12, значит отчетность недостоверная. Ему же никто не запрещает пересчитывать места? Нет. Значит, говоря языком судейских инстанций" - не проявил достаточной осмотрительности.
Сделал ДО по документам - не вопрос. Вот и предъявляй потом тому, кто представил тебе недействительные документы. Всё просто

[Ротмистр]

а где там про экспорт? Да и 16.1.3 это открытие ТП ТТ, завершение ТП ТТ, прибытие, убытие и помещение на ВХ.
Каким образом при экспорте можно нарваться на 16.1.3? Это постараться надо. Во внутреннем ТО при декларировании - только при открытии ТП ТТ. Тогда прошу ТС уточнить - направление перемещения товара?

Про экспорт там ничего нет. Я сделал вывод из следующего:

Подготовили на фуру документы, а при погрузке выяснили, что в машине осталось еще место и добавили малость товара. При переделке документов, забыли поменять штуки и места. Вес товара поменяли и заявили верный, инвойс от веса. Подали ДТ..

Как я понимаю, это действия владельца груза в их последовательности.
Погрузил свой товар, добавил, переделал доки,забыл исправить, подал ДТ.
На 16.1.3 при экспорте можно нарваться. В ней есть про убытие с ТТ ТС.