TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Датчик/переключатель давления Опции темы
dlk.kesha
Аналитик
 
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 883
Благодарности:
отдано: 125
получено: 60/54
Цитата ( III » )
Вроде я начинаю понимать Ваше непонимание....

Нельзя из ТН ВЭД выдёргивать фразы, предложения в угоду себе ...или инспектору... или дьяволу... или ангелу....

Суть сей хрени изложена для любого уровня непониимания в начале примечаний (I) Приборы, и аппаратура и т.пп.

Помедитируйте очень углубленно над первым предложением сей мировой мысли

Вы сегодня очень много красочных слов сказали, поэт Вы может и прекрасный, но техник никакой
dlk.kesha вне форума   Ответить с цитированием
Сеня Лютый
Старожил
 
Аватар для Сеня Лютый
 
Регистрация: 17.03.2017
Адрес: Южный Мордор
Сообщений: 440
Благодарности:
отдано: 94
получено: 72/62
перед тем как ускакать в пятницу, ляпну я что это дело мне очень напоминает редукционный клапан)
(8481)
Сеня Лютый вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,493
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,488/4,349
Цитата ( dlk.kesha » )
по наименованию тут вообще датчик давления) про принцип работы смотрим на изделие, читаем пояснения к маностату) и теперь вразумите мне дураку в чем отличие и где я заблуждаюсь, ни один не написал еще, Quantum satis, единственный кто более менее толкого мысли изложил, но и он на сколько я вижу не понимает а в чем собственно разница между маностатом и реле давления

Мне какжется уже писали. В вашем приборе нет главного для 9032 - стабилизации заданного параметра, а есть только сигнализация о достижении заданного значения параметра ( давления ).

Как правило, выходной сигнал товаров 9032 аналоговый и он подается на вход системы автоматического регулирования как обратная связь для того что бы регулировать параметр на выходе, а именно стабилизировать его от возмущения.
У Вас же сигнал дискретный ( замыкается эл. контакт ) и он не подается как обратная связь на вход.

В юности я долго забавлялся ( на форуме часто выкладывают видео семинары г-на Андрианова из ФТС который курирует классификацию и ТН ВЭД- вот с ним я упражнялся в толковании ) классификацией указателей уровня ( сигнализатор уровня, датчик реле- уровня, датчик –выключатель уровня, реле уровня ). У них при достижении уровня воды заданного значения, срабатывает контакт. Он 8536, я 9026, но тут хоть есть о чем спорить. Так же и по реле давления, можно поспорить про 9026 ( в наименовании товарной позиции есть слова не только " для измерения", но и " для контроля") но не по 9032.
Если же товар называется " реле", то таможня не мучиться размышлениями и сует в 8536 по правилу 7ОПИ.
В любом случае правильно описав товар ничто не мешает заявить 9026 или 9032, Они поправят и все. И потом можно обжаловать это решение если интересно.
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,493
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,488/4,349
Цитата ( пенсионер » )
... В юности я долго забавлялся...

Вот одна неоконченная "повесть"
Уважаемый .... !

Имеются товары, по которым получение предварительного решения о классификации товаров в порядке, предусмотренном Приказом ГТК РФ от 22.08.2003 № 920, фактически невозможно или нецелесообразно.
Такая ситуация возникает в частности при ввозе сигнализаторов уровня- приборов для контроля и сигнализации предварительно заданных уровней жидкости или сыпучих веществ уровня жидкости и сыпучих веществ в резервуарах, хранилищах, технологических аппаратах и т. д. ( Приложение № 1 ).
Во первых , такие приборы как правило выпускаются серийно и поэтому сроки поставки по контракту как правило составляют не более 2 месяцев, что исключает возможность получения предварительного классификационного решения срок оформления которого установлен в 90 дней.
Во вторых, для таких приборов. как и для приборов для измерения уровня( Приложение № 2 ) характерна огромная номенклатура типов, модификаций, обусловленная разнообразием физических принципов положенных в основу работы приборов. и поэтому мы считаем не целесообразным получать для каждого типа сигнализатора уровня предварительное решения о классификации.
Более правильным будет получить разъяснения о основных принципах, подходах к классификации таких приборов, на основании которых классификация любого конкретного сигнализатора уровня не будет представлять затруднений.

В последнее время высказывается мнение, что приборы и аппаратура для контроля уровня жидкостей рассматриваемые в товарной позиции 9026 ТН ВЭД должны обязательно отвечать следующей характеристике – должны производить измерение контролируемой величины, то есть прибор должен включать в себя « измерительный преобразователь» (Приложение 3 )преобразующий измеряемую физическую величину
( уровень) в сигнал пропорциональный изменению измеряемого уровня для последующей передачи, обработки или регистрации., то есть в выходной величине измерительного преобразователя обязательно должна сохранятся информация о количественном значении измеряемой величины.
Говоря кратко высказывается мнение , что в товарную позицию 9026 ТН ВЭД классифицируются исключительно измерительные приборы ( устройства ) , а все сигнализаторы вне зависимости от принципа работы должны классифицироваться в товарную позицию 8536 как переключатели, поскольку при достижении заданного уровня прибор производит переключение своих контактных или бесконтактных выходных цепей.
Отсюда делается вывод, что сигнализатор уровня работает как простой однополюсный выключатель производящий размыкание или замыкание электрической цепи, т о есть является коммутационным аппаратом.


.

однако у нас остались серьезные сомнения в правильности принятого таможней решения о классификации заявленного товара.
Сомнения связаны с тем обстоятельством, что нам не понятно какие характеристики, свойства, функции и т.д. товара не позволяют классифицировать его в заявленную товарную позицию 9026 и наоборот какие сведения о товаре позволяют классифицировать его в товарную позицию 8536.

В соответствием с Правилом 3 «Основных правил интерпретации ТН ВЭД», в случае, если по каким либо причинам, prima facie ( c первого взгляда), имеется возможность отнесения товаров к двум товарным позициям, предпочтение отдается той товарной позиции, которая содержит наиболее конкретное описание товара по сравнению с товарными позициями с более общим описанием.

Однако в рассматриваемом случае нет необходимости использовать при классификации товара Правило 3, поскольку в соответствии с Правилом 1 и 6, классификация товара в товарную позицию 9026 может быть осуществлена на основании подтвержденного документально технического и коммерческого наименования товара , так как в товарной позиции 9026 прямо поименованы приборы и аппаратура для контроля уровня жидкостей.

Слово контроль означает проверка чего – либо, наблюдение за чем – либо с целью проверки, а слово сигнализация означает преобразование информации о ходе контролируемого процесса или о состоянии объекта наблюдения в сигнал ( Приложение № ).

В соответствии с техническим описанием товара он предназначен для контроля заданного уровня жидкости.
Назначение прибора подтверждается так же сертификатом соответствия № РОСС GB.ГБ 05.В01547 в котором указано, что сигнализатор уровня «предназначен для контроля предельных уровней жидкости»
Кроме того? на наш взгляд следует обратить внимание на устройство вибрационного сигнализатора уровня. В вилке сигнализатора установлен пьезоэлектрический кристалл ( Приложение № ююю)., который генерирует механические колебания вилки. За изменением частоты колебаний вилки ведется непрерывный контроль. При достижении заданного уровня происходит изменение собственной частоты вилки, что фиксируется электронным блоком ,расположенным в корпусе сигнализатора, который переключает состояние на выходе. Кроме того, сигнализатор имеет мигающий светодиод для определения состояния прибора, переключатель режима времени срабатывания.
и магнитную контрольную точку на корпусе, с помощью которой можно провести проверку функционирования устройства.
Таким образом сигнализатор уровня имеет структуру приборов контроля и измерения, то есть имеется датчик уровня (измерительный преобразователь) с которого сигнал передается на вторичный измерительный прибор срабатывающий при достижении предельного уровня жидкости ( Приложение № )
Совершенно очевидно , что ни по функциональному назначению ни тем более конструктивно сигнализатор уровня не является переключателем ( Приложение ) поскольку функционально не является коммутационным аппаратом
Таким образом, считаем достоверно и документально доказанным , что функциональным назначением товара является контроль уровня жидкости, что полностью соответствует наименованию товарной позиции 9026.
При этом Примечания к Разделу XVIII и Группе 90 не содержат, каких либо примечаний исключающих классификацию тех или иных проборов и аппаратов для измерения или контроля уровня товара в позицию 9026, то есть примечания не содержат указания на то, что при отнесении приборов для измерения и контроля уровня в товарную позицию 9026 необходимо дополнительно учитывать ( см. Приложение № 1 ):

-функциональные особенности прибора, то есть предназначен ли прибор для непрерывного измерения уровня ( указатели) или только для дискретного контроля одного или нескольких фиксированных положений уровня ( сигнализаторы )
-принцип действия уровнемера, то есть, является ли прибор механическим, гидростатическим электрическим, акустическим, радиоактивным, вибрационным прибором
-принцип передачи сигнала ( механический , электрический , пневматический ) от измерительного преобразователя( датчика, чувствительного элемента, сенсора) на вторичный прибор


И напротив, наименование товарной позиции 8536, примечание к Разделу и группе 85 не содержит каких – либо указаний на необходимость включения в товарную позицию 8536 приборов для контроля уровня.
Тот факт, что при достижении заданного уровня жидкости электронный блок сигнализатора переключает состояние выхода, не означает, что сигнализатор уровня является переключателем и должен классифицироваться в товарную позицию 8536.
Иначе, в товарную позицию необходимо было бы классифицировать огромное количество товаров 85 и 90 группы ТН ВЭД.
Например сигнализаторы ( реле –датчики )температуры , давления и т.д, или например в товарную позицию 8536 необходимо было бы включать все пожарные и охранные извещатели ( товарная позиция 8531) поскольку при срабатывании таких устройств, как правило, происходит переключение выходных контактов или изменение состояния выходных цепей ( см. Пояснения к товарной номенклатуре ВЭД, классификационные решения ФТС Приложение № ).
А, например пожарные извещатели для ручного включения сигнала вообще как правило фактически представляют из себя коммутационный аппарат с ручным управлением и несмотря на это классифицируются в товарную позицию 8531, а не 8536.



Если все же считать что Правило 1 и 6 в данном случае неприменимо, а нужно руководствоваться Правилом 3, то совершенно очевидно, что товарная позиция 8536 содержит более общее описание товара, чем товарная позиция 9026.
Строго говоря, товарная позиция 8536 вообще не содержит даже общего описания сигнализаторов уровня, поскольку в соответствии с ГОСТ 17703-72 ( Аппараты электрические коммутационные. Основные понятия, Приложение № ) сигнализаторы уровня не относятся к аппаратам для коммутации электрических цепей.

Применяя Правило 3 в данном случае необходимо решить «конфликт» между товарными позициями, описывающими функции товара.
Функцией товара в соответствии с его техническим описанием является контроль заданного уровня жидкости и сигнализация о достижения заданного уровня жидкости, а переключение прибором своих выходных цепей является лишь следствием и средством реализации этих функции.
Ведь не классифицируем же мы различные реле ( 8536 41 ) как переключатели( 8536 50 ) хотя в результате срабатывания реле происходит переключение контактов.

Конечно, трудно установить какие–либо жесткие правила, в соответствии с которыми можно быстро определить, что одна товарная позиция дает более конкретное описание товара, чем другая, но в целом общепринято, что:
-описание по наименованию товара более конкретно, чем описание по группе товаров
- классифицировать товар необходимо по описанию, которое более четко идентифицирует его
Применяя эти правила к заявленному товару можно сделать однозначный вывод, что товар должен классифицироваться в товарную позицию 9026.
Ведь трудно утверждать, что описание « переключатели прочие» более конкретно описывает сигнализатор уровня, чем описание « прибор для измерения и контроля … уровня».
Что бы это стало очевидным представим себе, что нам неизвестен заявленный товар, а известна только классификация товара на уровне товарных позиций (8536 и 9026) и попытаемся ответить на вопрос ( т.е. угадать, предположить ) какой же конкретно товар заявлен. Если это товарная позиция 8536, то предположить , что заявлен какой то прибор для контроля уровня невозможно, поскольку наименование товарной позиции и примечания к Разделу и Группе не содержат указание на отнесение в данную позицию каких –либо приборов для контроля уровня и одних только видов коммутационных аппаратов согласно ГОСТ 17703 около 20 ( двадцати).
Другое дело товарная позиция 9026.Тут ответ очевиден – заявлен прибор для измерения и контроля уровня.
Если даже полагать ( необоснованно ), что сигнализаторы уровня прямо в товарной позиции не поименованы, все равно групповая принадлежность заявленного сигнализаторов уровня к приборам для измерения и контроля уровня очевидна.

Понимая, что в соответствии с таможенным законодательством код ТН ВЭД товара указанный в сертификате соответствия не может служить основание для классификации товара, однако когда анализ всех доступных сертификатов соответствия ГОСТ –Р на различные сигнализаторы уровня показывает, что все органы сертификации без исключения указывают в сертификатах код ТН ВЭД 9026 10 5909, то это может служить дополнительным доказательством правильности заявленного нами кода ТН ВЭД
( Приложение № ).

Еще более убедительно заявленный код товара подтверждается при анализе баз данных выпущенных ГТД доступных на сайте www.tks.ru и http://www.alta.ru ( Приложение № . приложена только незначительная часть ГТД по позиции 9026 )
Все модели вибрационных сигнализаторов уровня и все иные сигнализаторы уровня отличающиеся от заявленного только принципом действия измерительного преобразователя ( емкостные, тепловые, акустические и т.д ) классифицируются в товарную позицию 9026. Примеров классификации сигнализаторов уровня в товарную позицию 8536 в базах данных не обнаружено.
Как известно таможня имеет доступ к более качественным базам ГТД и поэтому эти сведения легко проверить.

Возможно, что решение отдела ТН и ПТ о классификации товара основано на некоторых предварительных квалификационных решениях ГТК ( ФТС ) РФ.( Приложение № , ) однако в данном случае решение вполне объяснимо. Описанные в решениях датчики для контроля уровня представляют из себя упрощенный вариант электроконтактного уровнемера ( в терминологии ГОСТ 24802-81), в котором включение контактов расположенных на различных уровнях производится непосредственно электропроводной жидкостью или через подвижные элементы, например гибкие нажимные мембраны, сыпучим веществом. То есть, очевидно, что:
- описанные в решении датчики для контроля уровня не имеют первичного преобразователя и вторичного прибора;
- имеют только одну цепь
- конструктивно являются контактным коммутационным аппаратом по принципу действия.
Описаныые в решениях датчики ....
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru