Перейти к новому
Тема : Большой таможенный платеж из-за дорогой доставки TNT Express
|
Мудрец
Регистрация: 24.05.2017
Адрес: В доме
Сообщений: 2,418
Благодарности:
отдано: 17
получено: 500/415
|
Цитата
( Виктор Павлович » )
Зато вчера протокол получил, где таможня заявила, что будет применять ТК ТС даже если он будет противоречить Конституции
|
Правильно говорят.Это написано в ст.15 самой Конституции.
Цитата
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
|
Конституция - это национальный закон РФ.
ТК ТС это часть международного договора.
|
__________________
"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно."
|
|
Ответить с цитированием
|
Заблокирован
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,066
Благодарности:
отдано: 8
получено: 74/66
|
Цитата
( Quantum satis » )
Прямо-таки в протоколе и заявила? Хотелось бы узреть эту словесную конструкцию.
|
я сократил немного, весь протокол выкладывать не буду, там есть, что пока не надо показывать, но это сейчас дословно напишу
На вопрос административного истца Мещеринова В.П.: "Что должен делать государственный орган, если международный договор противоречит конституции Рф"?
Административный ответчик саратовская таможня - Вавилина Е.Е. пояснила: "Применять таможенное законодательство, которое регулирует таможенные правоотношения"
А теперь перл от самой апелляционной коллегии
На вопрос административного истца Мещеринова В.П.: "Что имеет более высокую юридическую силу Конституция РФ или ТК ТС"
Судебная коллегия сняла этот вопрос.
И еще немного весёлого
На вопрос административного истца Мещеринова В.П.: "Вы юрист с тридцатилетним стажем понимаете разницу между законодательством и основами правовой системы?"
Административный ответчик саратовская таможня - Вавилина Е.Е.: "Ваша честь, можно я не буду отвечать на данный вопрос?"
Вот примерно такие у нас суды. И выиграть там... только через ВС РФ и КС РФ.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
|
Цитата
( Виктор Павлович » )
На вопрос административного истца Мещеринова В.П.: "Что должен делать государственный орган, если международный договор противоречит конституции Рф"?
Административный ответчик саратовская таможня - Вавилина Е.Е. пояснила: "Применять таможенное законодательство, которое регулирует таможенные правоотношения"
|
Со вздохом констатировав в очередной раз, что не являюсь юристом, скажу, что на мой взгляд ответчик прав.
Цитата
А теперь перл от самой апелляционной коллегии
На вопрос административного истца Мещеринова В.П.: "Что имеет более высокую юридическую силу Конституция РФ или ТК ТС"
Судебная коллегия сняла этот вопрос.
|
Этот вопрос, полагаю, находился вне пределов судебного разбирательства.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Заблокирован
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,066
Благодарности:
отдано: 8
получено: 74/66
|
Правильно говорят.Это написано в ст.15 самой Конституции.
Конституция - это национальный закон РФ.
ТК ТС это часть международного договора.
|
у Конституционного Суда другое мнение
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Заблокирован
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,066
Благодарности:
отдано: 8
получено: 74/66
|
Цитата
( Quantum satis » )
Со вздохом констатировав в очередной раз, что не являюсь юристом, скажу, что на мой взгляд ответчик прав.
Этот вопрос, полагаю, находился вне пределов судебного разбирательства.
|
и Вам объясняю, как не юристу.
1. Конституция всегда, в любом судебном разбирательстве должен присутствовать.
2. В январе этого, 2017-года КС РФ объяснил, что выше Конституции в России ничего не может быть. Но этого не знают ни таможенники в виде юристов с тридцатилетним стажем, ни судьи.
Постановление КС № 1-П за этот год почитайте.
Так вот почему я про основы и законодательство спрашивал, и там еще есть про непосредственное применение международного договора.
По логике Конституции и КС РФ, а также ФЗ "о международных договорах", непосредственно применяются только те международные договоры, которые не требуют издания внутригосударственных правовых актов.
Мы имеем ФЗ о таможенном регулировании, значит, надо применять его.
Далее, если ФЗ будет противоречить ТК ТС, надо применять ТК ТС. НО!!! При этом можно обратиться в КС РФ на предмет проверки на соответствие Конституции ФЗ.
Если закон будет соответствовать Конституции, значит, надо применять его.
Но что тогда делать с международным договором? Учитывая, что даже КС не имеет права проверять на соответствие Конституции вступивший в силу международный договор. вот не вступивший - может проверит, а вступивший -не может.
Я долго думал - почему. И получилось так:
до вступления в силу договора КС может проверить его на соответствие и исходя из этого он или будет ратифицирован, или же не будет.
Если же ГД сдуру, ни хрена не соображая, ратифицирует договор, то Россия обязана его исполнять, это во первых, а во=вторых, международный договор не красная девка, всем конституциям нравится не должна. Тут другое должно быть.
Но что мы имеем с ТК ТС? В принципе, это даже не полноценный договор... Но это долго объяснять.
Но вот что должно было случиться, так это договор о таможенном регулировании в ТС и приведенный к нему ТК РФ.
А зачем я протокол брал? А чтоб похоронить... не ТК ТС, хрен с ним... закон, его ратифицирующий. И чтоб потом ТК ЕвраЗЭС никогда не был бы ратифицирован.
Дума, успею.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
|
Чую, сюда траву завезли невероятно чудодейственную ...
|
__________________
Первейший закон – это совесть.
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 31,039
Благодарности:
отдано: 3,097
получено: 8,210/6,693
|
Виктор Павлович!
Я думаю, что венцом вашей деятельности будет отмена Конституции, на основании Конституции.
Дерзайте!
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
|
Цитата
( Виктор Павлович » )
Мы имеем ФЗ о таможенном регулировании, значит, надо применять его.
Далее, если ФЗ будет противоречить ТК ТС, надо применять ТК ТС. НО!!! При этом можно обратиться в КС РФ на предмет проверки на соответствие Конституции ФЗ.
|
Можно. Обращайтесь. Но Вы-то взалкали, чтобы Ваши (вполне справедливые, кстати, притязания на отсутствие противоречий международного договора Конституции РФ) апелляционный суд удовлетворил. А это не его епархия.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Заблокирован
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,066
Благодарности:
отдано: 8
получено: 74/66
|
Цитата
( Quantum satis » )
Можно. Обращайтесь. Но Вы-то взалкали, чтобы Ваши (вполне справедливые, кстати, притязания на отсутствие противоречий международного договора Конституции РФ) апелляционный суд удовлетворил. А это не его епархия.
|
Его. На основании решения КС РФ любой суд обязан проверять всё, что он применяет, на соответствие Конституции. От банальной должностной инструкции самого последнего клерка до федерального закона и международного договора. В случае, если что-то противоречит Конституции, суд обязан не применять ни инструкцию, ни закон или международный договор. Что касается инструкции в дальнейшем, порядок её отмены мне не известен. Что касается федерального закона (а также Постановления Правительства или нормативного Указа Президента) суд обязан обратиться с запросом в КС РФ об их отмене. Что касается международного договора - тут тоже дыра. Например, ВС имеет право рекомендовать выйти из международного договора. Но до него еще надо дойти. У судов нет такой процедуры, как обращение в ВС РФ (а в КС РФ есть). Зато у меня есть возможность дойти до ВС РФ. Но сначала надо пройти все суды поэтапно. Чем я и занимаюсь.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
|
Цитата
( Виктор Павлович » )
Его. На основании решения КС РФ любой суд обязан проверять всё, что он применяет, на соответствие Конституции. От банальной должностной инструкции самого последнего клерка до федерального закона и международного договора. В случае, если что-то противоречит Конституции, суд обязан не применять ни инструкцию, ни закон или международный договор.
|
И что суд должен указать в решении/постановлении в эдаком случае?
Сделайте ссылку на решение КС, я с интересом его прочту.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 05:00. Часовой пояс GMT +3.
|
|