Народ и ВЛАСТЬ!

[Quantum satis]

Нечему удивляться.
У китайцев получилось не само по себе, а лишь потому, что "Несколько поколений упорно работали ... " Именно поэтому китайцы "...в конце концов достигли своей цели."
Если несколько российских поколений будут столь же упорны в работе, тогда и стоит схожего результата ожидать.

[ПреведЪ]

Нечему удивляться.
У китайцев получилось не само по себе, а лишь потому, что "Несколько поколений упорно работали ... " Именно поэтому китайцы "...в конце концов достигли своей цели."
Если несколько российских поколений будут столь же упорны в работе, тогда и стоит схожего результата ожидать.

(шопотом) если что - это "новость" от Панорамы
А про китайцев...
Попадался мне не так давно текст где-то на просторах инета, где автор приводил цитаты представителей далеко отстоящих от нашего поколений (и стран) - англичане и французы вроде бы процитированы были), о японцах, немцах, тех же китайцах, корейцах etc. Грубы, неотёсаны, тупы, пьяницы - незакрытый список, но из аналогичных эпитетов. И вот чел утверждает, что по его мнению все эти нации/люди стали процветать не по причине того, что враз просветлели, бросили пить, напитались культурой и кинулись упорно трудиться. А потому, что общественная формация стала такой, что позволила реализовать заложенный в каждом нормальном человеке экономический потенциал. Другими словами, что люди стали трудиться не во благо Царя, Отечества и Бога. Но для себя. Результаты своего труда видели, платили налоги и результаты от использования государством уплаченных ими налогов видели тоже.

Я у китайцев видел это ещё 20 с лишним лет назад, когда впервые туда приехал. От мегазаводов до микропредприятий из одного мини-станка (с ЧПУ!) в сарае. От мега ресторанов на тысячи персон до продавцов жареных скорпионов на улице. Всем этим людям дали возможность работать на себя. Никто их не поддушивал со стороны: ни полиция, ни ГТН, ни пожарники ни кто-то ещё. Я иной раз дивился от души на полное отсутствие ТБ на некоторых предприятиях. Полнейшее. Но такова цена экономической свободы (политической там и тогда не пахло) и дальнейшего процветания страны. Ну мне так показалось тогда. Сейчас, конечно, всё не так, но последствия "отпущенных вожжей" в экономике и мудрого гос.стимулирования ощущаются и сегодня. Инерция...

[Quantum satis]

Всем этим людям дали возможность работать на себя. Никто их не поддушивал со стороны: ни полиция, ни ГТН, ни пожарники ни кто-то ещё. Я иной раз дивился от души на полное отсутствие ТБ на некоторых предприятиях. Полнейшее. Но такова цена экономической свободы (политической там и тогда не пахло) и дальнейшего процветания страны. Ну мне так показалось тогда. Сейчас, конечно, всё не так, но последствия "отпущенных вожжей" в экономике и мудрого гос.стимулирования ощущаются и сегодня. Инерция...

В 90-х такая же вольница была и в России. Но, что-то, в производство путём установки в сарае станка с ЧПУ люди не кинулись массово.
P.S. Я в Китае был впервые более 30 лет назад, "челноком", конечно же, не туристом.
И поразил меня один случай. На рынке приглядел неплохие женские блузки. Нужного количества у китайца не оказалось и он предложил мне сходить с ним.
Неподалёку от рынка было здание, в котором, как сейчас помню, на земляном полу сидели люди и каждый что-то делал. Когда мы вошли в помещение, работавшие головы не подняли. Хотя, уверен, они иностранцев не каждый день видели.
Тридцать лет прошло, а картина перед глазами. Я тогда вернулся домой, в Ленинград и сказал товарищу, что ТАК работать мы никогда не сможем. Он, кстати, согласился со мной, потому что тоже в Китае бывал.

[atreg64]

[QUOTE=Quantum satis;3368799] на земляном полу сидели люди и каждый что-то делал.


На златом крыльце сидели: царь, царевич, король, королевич, сапожник, портной...

[ПреведЪ]

В 90-х такая же вольница была и в России. Но, что-то, в производство путём установки в сарае станка с ЧПУ люди не кинулись массово.
P.S. Я в Китае был впервые более 30 лет назад, "челноком", конечно же, не туристом.
И поразил меня один случай. На рынке приглядел неплохие женские блузки. Нужного количества у китайца не оказалось и он предложил мне сходить с ним.
Неподалёку от рынка было здание, в котором, как сейчас помню, на земляном полу сидели люди и каждый что-то делал. Когда мы вошли в помещение, работавшие головы не подняли. Хотя, уверен, они иностранцев не каждый день видели.
Тридцать лет прошло, а картина перед глазами. Я тогда вернулся домой, в Ленинград и сказал товарищу, что ТАК работать мы никогда не сможем. Он, кстати, согласился со мной, потому что тоже в Китае бывал.

У Китая на старте был громадный ресурс, состоящий из сотен миллионов нищих по сути сельских жителей, которых брали на примитивные операции за десятки долларов в месяц. У себя в деревне они таких денег отродясь не видали, поэтому держались за места, готовые работать именно "не поднимая головы" с утра до ночи. А за их спинами стояли такие же, в готовности встать/сесть на их места. В РФ с рынком труда в 90-е было посложнее, чтоб не сказать больше, и все трудящиеся были избалованы работой в советские времена.

Мы с приятелями первое производство открыли в середине 90-х. И тогда уже проверяющих было пруд пруди (кормили всех, куда ж деваться, но тогда в провинции это было недорого ), а закрылись они (без меня уже) через 3 года по успешной инициативе налоговой полиции.

[aaa588]

В 90-х такая же вольница была и в России. Но, что-то, в производство путём установки в сарае станка с ЧПУ люди не кинулись массово.

ну почему ж.
в конце 90-х я лично поработал с напарником в гараже над изготовлением корпусной мебели, причем зарабатывали мы вполне прилично.

а другой знакомый открыл в гараже изготовление пластиковых окон, резал профиль, склеивал, отдельно заказывал стеклопакеты и продавал.

это сейчас такое "производство" не выгодно, крупные предприятия уже задавили и ценой и качеством "гаражников"

[Vovez]

это сейчас такое "производство" не выгодно, крупные предприятия уже задавили и ценой и качеством "гаражников"

Ну, так это и есть конкуренция. Кто смог вырасти из гаража до крупного предприятия, снизил издержки и теперь конкурирует уже с крупными производителями.

[Апрель]

Ну, так это и есть конкуренция. Кто смог вырасти из гаража до крупного предприятия, снизил издержки и теперь конкурирует уже с крупными производителями.

Немного по-другому. Сейчас нет дефицита, все охвачено. Гаражное производство это, как правило, что-то уникальное. В большинстве случаев сервисное. Либо совершенно инновационное. Делать "варенки" сейчас нет смысла.

[atreg64]

причем зарабатывали мы вполне прилично.

Наверное пол НЕ земляной был...

Без щуток, если: товарищ мой, Гена до сих пор работает в этой сфере. Заказы почт штучные, дизайн практически индивидуальный. Серийное не интересно ему, априори. Не жалуется...

[Quantum satis]

ну почему ж.
в конце 90-х я лично поработал с напарником в гараже над изготовлением корпусной мебели, причем зарабатывали мы вполне прилично.

а другой знакомый открыл в гараже изготовление пластиковых окон, резал профиль, склеивал, отдельно заказывал стеклопакеты и продавал.

это сейчас такое "производство" не выгодно, крупные предприятия уже задавили и ценой и качеством "гаражников"

Китай был настолько небогат, что не мог позволить себе что-либо закупать в достаточном количестве и вместо сборочных производств там создавались производства, охватывающие весь цикл производства продукции.
К примеру, если брать "легпром", китайским были волокно (растительное, искусственное либо синтетическое), пряжа, нити, ткани, краски, фурнитура и так далее.
В России даже и попыток такого не было. Зачем? Продадим лес/металл/уголь/удобрения/нефтегаз - купим исходники, а тут "соберём". И мебель, и окна, и всё, что душе угодно.
В итоге имеем то, что имеем. И не имеем того, что не имеем.