Что делать?

[Гантенбайн]

Только кому это молоко(сметана) досталась(со второй лягушкой)?

А то Вы не знаете!? Царю зверей...и масло и лягушка в нём...

А утрируя кнутом, концлагерями и расстрелами, просто мило провоцируете оппонентов..

Есть такой грех. Дело в том, что разговор из практического( чисто экономического) русла перетёк в идеологию и мораль. Это тоже очень интересно. Первая, поднятая мной тема, развития не получила и тихо "сдулась". Либо уважаемые коллеги не хотят порассуждать в этом направлении, либо душевный кризис сильней экономического. Но я, по-любому, доволен дискуссией. Много неожиданного...

Правда, сейчас существует наряду с этим определением доктрина "общественного договора". Но, собственно говоря, она создана именно в противовес марксистской доктрине. С целью обозначить, что в современном обществе классовые противоречия преодолены. Однако, действительность (в том числе и российская) этому убеждению противоречит.

А Вам не кажется, что именно правила "общественного договора", а никак не государство, как "машина угнетения одного класса другим" все-таки являются определяющими ? Поясню свою мысль. США, как государство в своем арсенале "угнетения и подавления" имеет даже смертную казнь (инъекции, электрический стул), но тем не менее, не перестают оставаться вожделенной мечтой эмигрантов всего мира.И их не пугает карательная мощь полиции, ФБР и ореол " мирового жандарма", объявившего весь земной шар зоной жизненных интересов.

[Олегас]

Собака лает, а паровоз идет. И как рельсы впереди лежат - не нам знать. Мы можем спрыгнуть, пересесть, поменять машиниста или дать ему подзатыльник, чтобы помедленнее или побыстрее. У нас даже есть возможность починить паровоз (вернее не мешать машинисту советами)) - вопрос только в механизме действий! Для этого нужны во первых
ум, во вторых желание и гражданская позиция. Если все это у конкретного человека есть, осталось набраться смелости и просто вслух и громко публично заявить то о чем идет дискуссия на этой ветке форума. Потом этот человек станет машинистом или сядет... потом не знаю, наверное все повторится)))

Собака лает, а паровоз идет. И как рельсы впереди лежат - не нам знать. Мы можем спрыгнуть, пересесть, поменять машиниста или дать ему подзатыльник, чтобы помедленнее или побыстрее. У нас даже есть возможность починить паровоз (вернее не мешать машинисту советами)) - вопрос только в механизме действий! Для этого нужны во первых
ум, во вторых желание и гражданская позиция. Если все это у конкретного человека есть, осталось набраться смелости и просто вслух и громко публично заявить то о чем идет дискуссия на этой ветке форума. Потом этот человек станет машинистом или сядет... потом не знаю, наверное все повторится)))

Мне почему-то кажется, что подобные обсуждения не проходят даром. Во - первых, мы самообразовываемся. Во-вторых, вырабатываем гражданскую позицию. В третьих, хочется надеятся, что подобные форумы читают и власть придержащие, и пусть немного, но все-таки "сдвигают рельсы" в нужную строну. Умных людей здесь немало, это очевидно. Только не всякий умный хочет стать машинистом. Это тоже очевидно. И не из-за боязни "сесть", а из-за того, что, как умный человек, отдает себе отчет в собственных способностях в управлении такой паровой махиной. Если хотите, это " совесть от ума "...

[Tanya20022007]

Мне кажется назревает революция господа

[Chapaev]

Мне кажется назревает революция господа

Несмешно.И не дай Бог.

[filcon]

Полемика на тему идеологии непродуктивна, т.к. любая идея с началом её воплощения доводится до абсурда. "Революция пожирает своих детей"...И кто как не наши чиновники приспособит под себя любой лозунг ? Ещё вчера они скандировали "Нано-Нано-Нано", а теперь "Антикризис!" До маразма в этой стране можно довести и ЕГЭ, и "Ирригацию Узбекистана" (привет Ю.Лужкову от О.Бендера)

Очень не хочется, чтобы мы наступили на грабли "Россия встаёт с колен"...Надеюсь, кризис будет хорошей прививкой от иллюзии "...а тут ещё этот бегемот к попе прилип..." Авось и слово "пиндосы" забудут.

Надеюсь, что этот же кризис обострит проблему коррупции - будет нечего давать. Думаю, бизнес этих нахлебников скидывать с шеи начнет активнее.

И вобще, время расчищать старые завалы, на что не было времени и воли в эпоху "мыльных пузырей"...Очень жаль, если при этом государство потратит ресурсы на поддержание жизни "безнадежных коматозников" и пижонов типа "У кого нет миллиарда, тот идет в ж..."

Ветка на тему "что такое Государство и чем оно отличается от Родины и Страны" интересная, можно поспорить.

[Олегас]

Мне кажется назревает революция господа

нее, революция, это когда верхи с низами и т.д. Но у нас только низы не хотят, а вот верхи еще как могут

[prosto]

А Вам не кажется, что именно правила "общественного договора", а никак не государство, как "машина угнетения одного класса другим" все-таки являются определяющими?

Мне кажется, что Вы этого искренне желаете.

Поясню свою мысль. США, как государство в своем арсенале "угнетения и подавления" имеет даже смертную казнь (инъекции, электрический стул), но тем не менее, не перестают оставаться вожделенной мечтой эмигрантов всего мира.И их не пугает карательная мощь полиции, ФБР и ореол " мирового жандарма", объявившего весь земной шар зоной жизненных интересов.

Не понимаю, в чём это противоречит марксистской доктрине государства как инструмента насилия?