Гуру
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 4,929
Благодарности:
отдано: 98
получено: 1,003/812
|
Цитата
( Quantum satis » )
Есть умение "замылить" тему, перевести её на обсуждение другого вопроса и уйти от ответа, если он не находится, "нырнув в тину".
Это и 2106 касается и ст 159 (2) ТК ТС да и многого другого.
|
А темы нет. Есть Ваш протест на действия таможенного органа, как я понимаю. И Вы пытаетесь своеобразными трактовками нормативки и собственными фантазийными посылами избежать АПа. Наверно, это неплохо и правильно. Но для подобных действий нормативку, как минимум, нужно знать. И использовать ее слабые стороны и противоречия. Вы в данном вопросе нормативку не знаете. Вообще. Прислушиваться к другим мнениям - не хотите. Вы просто протестуете. Это Ваше право. Только в данном случае не очень понятно для чего создавать тему, если в ней Вы стараетесь не найти некое решение с помощью других участников, а "зацепить" оппонента, предъявить ему некие претензии и обвинения.
Обратите внимание, что я старался хоть как-то Вам помочь. Что-то разъяснить. Большинство других участников даже не сочли нужным и возможным для себя поучаствовать в данной теме. Знаете почему? За очевидной бесполезностью дискуссии с Вами. Потому, что заведомо ясно, во что она выльется в итоге, - Вы д`Артаньян, а остальные так... пописать зашли.
|
__________________
"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
|
|
Ответить с цитированием
|
Ослегъ
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,555
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,960/4,069
|
Цитата
( Quantum satis » )
Тождественны ли выражения "помещение товара в ЗТК" и "помещение товара на временное хранение"? Если "да", то почему употребимы и то и другое в НПА? Если "нет", то в чём состоит различие?
|
Нет, конечно. В ЗТК могут размещаться товары таможенного союза (например, досмотр при экспорте).
Иностранные товары могут размещаться в ЗТК МАППа для досмотра и, насколько я понимаю,
помещением на временное хранение это не является. То есть отличие (как минимум) в том,
что товар должен быть помещен не просто в ЗТК, а в место временного хранения.
В Вашем случае этого не было.
|
__________________
Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
|
Еще раз. Вы прервали (завершили) временное хранение таможенным транзитом. Чем Вы его будете закрывать? Что будет, если после уведомления о прибытии по процедуре ТТ в иное место доставки Вы не уложились с подачей ДТ? А будет то, что Вы обязаны будете поместить товар на ВХ в этом месте доставки. Это понятно? И исчисление срока ВХ начнется не с чистого листа, а с учетом предыдущего срока ВХ в предыдущем месте доставки.
|
Можно вопрос? Давно не сталкивался с ВХ. А каким образом таможенный орган в месте декларирования (например, в Пензе) узнает был ли товар до ТП ТТ на ВХ и сколько он находился на временном хранении где-нибудь в Забайкальске после прибытия? Каким образом это регламентировано и как инспектор в Пензе должен исчислять и контролировать срок ВХ с учетом срока в Забайкальске?
Цитата
Продлен может быть еще на 2. Исключение составляют только МПО и невостребованный авиабагаж. Для них продление срока возможно до 6 месяцев. Очень отдельный и очень частный случай. Только интересно, по чьему заявлению продляется, если груз невостребован.
|
По заявлению лиц, уполномоченных в отношении товаров (перевозчик/аэропорт/ММПО - ФГУП "Почта России").
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
|
Цитата
( Quantum satis » )
Я привёл определение "временного хранения", данное кодексом.
Временное хранение заканчивается выпуском товара в заявленную таможенную процедуру. Товар был выпущен в соответствии с процедурой таможенного транзита.
Зачем "просить о временном хранении"?
|
imho, это не совсем корректное сопоставление.
Товар помещается под ТП ТТ в таможенном органе отправления. Но он не меняет статус (с иностранного на товар ТС) и не перестает оставаться под таможенным контролем. Иначе после ТП ТТ вообще бы ВХ не применялось.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
|
Цитата
( Quantum satis » )
Прежде чем начать обсуждать 2688, мне хотелось бы уяснить для себя ряд моментов.
Тождественны ли выражения "помещение товара в ЗТК" и "помещение товара на временное хранение"?
|
В физическом смысле - тождественны. Учитывая, что любое место временного хранения по определению является зоной таможенного контроля, помещение в трактовке "перемещение/перетаскивание/размещение/раскладка" товаров на ВХ = помещению в этой же трактовке товаров в ЗТК;
В юридическом смысле - не тождественны. Кроме приведённого примера с МБТ, ЗТК может быть просто площадка для приёма сообщений о прибытии и осмотра ТСМП, для нахождения на этих площадях багажа физиков в ПП и т.п. Т.е. "помещения" на временное хранение с ответственностью за уплату платежей в этом случае ни у кого нет. ДО-1 никто не подавал. И не должен подавать. А вот при помещении на временное хранение на СВХ/иное место временного хранения с подачей ДО-1, лицо, осуществляющее хранение несет уже ответственность за причитающиеся платежи своим обеспечением.
Как понимаю, в этом основное отличие в юридическом плане при рассмотрении этих выражений.
Цитата
Если "да", то почему употребимы и то и другое в НПА? Если "нет", то в чём состоит различие?
ТК ТС. "Временное хранение" - хранение иностранных товаров...etc."
С какого момента начинается временное хранение относительно момента перемещения товара через таможенную границу в месте прибытия?
|
Мое понимание различия выше изложил...
А с какого момента? в ТК ТС это чётко прописано. И привязка идёт не к прибытию товаров, а к представлению документов для помещения на ВХ, начиная с ДО.
Цитата
"Временное хранение" является однократным, либо неоднократным процессом?
|
По-моему мнению - неоднократным. Если может осуществляться в разных местах и у разных лиц - это уже "разные" процессы, разные лица несут ответственность, разные документы и т.п.
Единственное что не понятно - о чем и спросил, как может быть для этих процессов один срок устанавливаться? И как он контролируется?
И не получится ли, что из-за объективных причин/из-за перевозчика в ПП товар пролежит на ВХ с продлением 3 месяца и 29 дней, а при доставке к месту декларирования у декларанта останется 1-2 дня на ВХ по совокупности сроков для всех телодвижений? Как-то странно... Не совсем логично, да и контролируется... с трудом. Привезли, поместили, тот только ДТ подал и... изъятие?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Рассея моя рассея...
Сообщений: 18,725
Благодарности:
отдано: 357
получено: 5,413/4,382
|
Цитата
( Quantum satis » )
Вы не могли бы более внятно выражать свою мысль?
Фраза "У Вас таможенный транзит закрыт временное хранение на железной дороге" непереводима на русский язык.
|
Значит мы разговариваем на разных языках.
Вы можете этого даже не знать (потому что Вам документы эти железка не предоставляет), но товар при прибытии в место назначения по ж/д, помещается ими в ПЗТК на ж/д пути и предъявляется ТО в месте назначения с составлением ДО1, отсюда и начавшееся временное хранение, которое не возобновили переместив по процедуре таможенного транзита в ВЗТК для досмотра.
Цитата
( Quantum satis » )
Скажите, в каком месте ТК ТС вы сыскали норму, согласно которой временное хранение может возникать неоднократно?
|
Вытекает из возможности неоднократного помещения под процедуру таможенного транзита.
|
__________________
Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать;
бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете. (с)
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 4,929
Благодарности:
отдано: 98
получено: 1,003/812
|
Можно вопрос? Давно не сталкивался с ВХ. А каким образом таможенный орган в месте декларирования (например, в Пензе) узнает был ли товар до ТП ТТ на ВХ и сколько он находился на временном хранении где-нибудь в Забайкальске после прибытия? Каким образом это регламентировано и как инспектор в Пензе должен исчислять и контролировать срок ВХ с учетом срока в Забайкальске?
По заявлению лиц, уполномоченных в отношении товаров (перевозчик/аэропорт/ММПО - ФГУП "Почта России").
|
По 40-й графе транзитной декларации, по которой товар доставлен из Забайкальска в Пензу. Это графа "Общая декларация/Предшествующий документ". В ней:
Цитата
Указывается номер таможенной декларации на товары или ТД, если таможенной процедуре таможенного транзита предшествовала какая-либо таможенная процедура, либо номер документа, подтверждающего нахождение товаров на временном хранении.
|
|
__________________
"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 4,929
Благодарности:
отдано: 98
получено: 1,003/812
|
По заявлению лиц, уполномоченных в отношении товаров (перевозчик/аэропорт/ММПО - ФГУП "Почта России").
|
У меня нет никаких оснований сомневаться в том, что Вы знаете то, что пишете. Спасибо большое. Я постараюсь объяснить свои сомнения.
Допустим, например, СВХ имеет полномочие на продление сроков хранения невостребованного товара. Не считаете ли Вы, что в таком случае СВХ, не воспользовавшееся своим правом подать заявление на продление срока хранения, может быть привлечено по ДАПу за нарушение срока ВХ в случае отсутствия такового заявления. Это было бы логично. Нет?
|
__________________
"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,939
Благодарности:
отдано: 220
получено: 1,986/1,573
|
По 40-й графе транзитной декларации, по которой товар доставлен из Забайкальска в Пензу. Это графа "Общая декларация/Предшествующий документ". В ней:
|
Это если было одно временное хранение. А если уже было несколько?
Пример: В одной машине идет товар на нескольких покупателей. В АПП хранится неделю, приезжает в Москву для выгрузки 1-му получателю - машина ломается. Весь товар, включая для получателя в Пензе - ещё на неделю на ВХ. Итого уже две недели.
Машину заменили, и уже по ТП ТТ она идёт в Пензу. Там срок ВХ будет отсчитываться только с учетом срока ВХ в Москве? Учитывать ли срок ВХ в АПП? И как инспектор в Пензе должен это узнать? Не могу понять...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: в захолустье
Сообщений: 4,929
Благодарности:
отдано: 98
получено: 1,003/812
|
Это если было одно временное хранение. А если уже было несколько?
|
А неважно, что несколько. Время-то хранения исчисляется нарастающим итогом. И в предшествующем документе транзитной декларации о размещении груза на СВХ будет отражено суммарное время хранения.
Номер документа уникальный, и он (документ) есть в базе у инспектора.
|
__________________
"Никогда. Никогда не сдёргивайте абажур с лампы! Абажур священен." ©
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 21:07. Часовой пояс GMT +3.
|
|