TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Использование сертификата о соответствии на серийный выпуск, выданный другому ЮЛ Опции темы
LetItBe
Постоялец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 186
Благодарности:
отдано: 87
получено: 38/32
Цитата ( Sir ELBelka » )
Образцы можно и в обычной ДТ заявить, просто отдельным товаром. Их даже в инвойсе не обязательно выделять, просто 5 штук, например, в образцы суёте в ДТ.

так и делал ранее, всегда отдельной ТД. но один из ЦЭДов портебовал отбираться, и по причинсм описанным выше, ЦЭД скорее прав, формально, но прав.
LetItBe вне форума   Ответить с цитированием
Александр_TT
Эксперт
 
Аватар для Александр_TT
 
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,254
Благодарности:
отдано: 92
получено: 78/64
Цитата ( LetItBe » )
так и делал ранее, всегда отдельной ТД. но один из ЦЭДов портебовал отбираться, и по причинсм описанным выше, ЦЭД скорее прав, формально, но прав.

И не только формально!
Смотрите:
Образцы отбираются либо из партии, либо с производства. Каким образом Вы подтвердите, что образцы было отобраны именно из той партии, что заявлена в документах? Либо на том производстве? Только актом.

И опять же, уверен, что если для серийного выпуска Вы отобрались на СВХ, то это неверно. Т.к. при серийном выпуске сертифицируется именно производство, на котором выпущены данные образцы, делается анализ состояния производства. Поэтому отбираться на СВХ из конкретной партии - это нелогично. Образцы должны быть отобраны случайным образом на производстве, это гарантирует непредвзятость отбора. А отбор из партии лишь подтверждает соответствие конкретной партии. Но нам везёт, что на данный момент, таможня не очень в этом всём разбирается. Поэтому всякое прокатывает.
Александр_TT вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
LetItBe
Постоялец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 186
Благодарности:
отдано: 87
получено: 38/32
возвращаясь к теме отбора образцов и акта отбора для сертификации. у нас ДС и серийное производство. В связи с тем опять появились запросы на предоставление акта отбора образцов перешел на "делание" акта отбора непосредственно на складе готовой продукции изготовителя за рубежом. все это правомочно. всегда сопровождаю этот акт следующим текстом :
""Наша продукция является серийно выпускаемой продукцией и она требует подтверждения соответствия в форме декларации соответствия.
На основании Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 18 апреля 2018 г. N 44
"О типовых схемах оценки соответствия", п.41. отбор образцов (проб) продукции для серийно выпускаемой продукции может проводится в том числе и на складе готовой продукции изготовителя. На основании п. 43 указанного выше Решения при подтверждении соответствия продукции в форме декларирования соответствия, отбор образцов (проб) продукции и идентификация продукции может проводится в том числе изготовителем.
При этом только подтверждение соответствия продукции в форме сертификации идентификация и отбор образцов (проб) продукции требует проведения его органом по сертификации продукции в присутствии заявителя (п.45 указанного выше Решения) в нашем случае (декларация соответствие) это не обязательно"".
Акт делается на английском, зарубежом могут и не знать русского.
SAMPLES SELECTION REPORT
22/07/2020

Hereby we confirm, that company “_______».; __________________ by order of company _________ within the contract __ dated _____, made samples selection in the warehouse of finished products of our company: __________________.
The purpose of sampling is to evaluate the products for compliance to ТR CU _______ on food safety issuance of permits (declaration of conformity of the technical regulations of the customs union)
Product name (serial production) Measurement unit and sample size (including for identification) Production date
(serial production) Quantity
Carton box, kg

Conditions of storage and transportation of products: temperature ________ and relative humidity no more than ___%.
The selection of samples was preceded by an external examination before sampling, the products are in a cardboard box, the marking corresponds to the name of the product, producer (our company) and our address, there are no visible defects, the samples can indeed be identified in accordance with the description and title above in this act.
The separate invoice № +++++ dated ++++++++++ was issued for sampling products. Sampling products for certification were packed in a separate packaging, were sealed and loaded into a truck № _________ for further shipment to ______ for certification.
Sampling report is made in a two copies.

(signature / title / name / surname)

+ перевод на русский.

мб кому будет полезным.
и на свх ездить не надо....
LetItBe вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Quantum satis
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 11,896
Благодарности:
отдано: 696
получено: 1,863/1,560
Цитата ( Brock » )
Потекло говно по трубам....
У вас других аргументов нет?
Какого хрена вы притягиваете за уши Федеральный закон, который вышел за восемь(!) лет до образования таможенного союза?
Вы хоть понимаете, что пишите? Технические регламенты ЕАЭС есть международные договоры, они что, заключаются уполномоченными представителями глава государств на основании действующих законодательств национальных государств в области технического регулирования? Слов нет, одни эмоции...

Запомните раз и навсегда. Упомянутый вами закон распространяется ТОЛЬКО на технические регламенты РОССИИ и на продукцию, подлежащей подтверждению соответствия по ПП 908, не вошедшим по тем или иным причинам в технические регламенты ЕАЭС

Экий вы дерзкий и резкий.)
Цитата
Федеральный закон от 27.12.2002 N 184-ФЗ (ред. от 28.11.2018) "О техническом регулировании"
Статья 2. Основные понятия
...
технический регламент - документ, который принят международным договором Российской Федерации, подлежащим ратификации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или в соответствии с международным договором Российской Федерации, ратифицированным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или указом Президента Российской Федерации, или постановлением Правительства Российской Федерации, или нормативным правовым актом федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации).

Технические регламенты ТС/ЕАЭС приняты в соответствии с международным договором Российской Федерации.
Последний раз редактировалось Quantum satis; 04.08.2020 в 16:47..
Quantum satis на форуме   Ответить с цитированием
Touareg
Гуру
 
Аватар для Touareg
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,799
Благодарности:
отдано: 207
получено: 1,943/1,536
Цитата ( Александр_TT » )
И не только формально!
Смотрите:
Образцы отбираются либо из партии, либо с производства. Каким образом Вы подтвердите, что образцы было отобраны именно из той партии, что заявлена в документах? Либо на том производстве? Только актом.

И опять же, уверен, что если для серийного выпуска Вы отобрались на СВХ, то это неверно. Т.к. при серийном выпуске сертифицируется именно производство, на котором выпущены данные образцы, делается анализ состояния производства. Поэтому отбираться на СВХ из конкретной партии - это нелогично. Образцы должны быть отобраны случайным образом на производстве, это гарантирует непредвзятость отбора. А отбор из партии лишь подтверждает соответствие конкретной партии. Но нам везёт, что на данный момент, таможня не очень в этом всём разбирается. Поэтому всякое прокатывает.

Поверьте, таможня во всем этом разбирается. И были АП и были суды, где доказательствами приводились даже официальные ответы ФСБ России и факте невыезда эксперта из страны в период отбора проб/образцов на производстве для сертификации серии. И продували оспаривающие решения таможни лица во всех случаях обжалования постановления по делам об АП с такими доказательствами.
Просто таможня тоже понимает, что если наше законодательство применить в полной мере ко всем декларантам - то эти котики 70% товаров, подпадающих под ТР ТС с ПИ просто не ввезут. И ещё поверьте - если будет принято политическое решение - этот механизм может быть запущен в момент. + 3 года назад отмотать закон позволяет.
А если ещё одновременно с этим соответствующие органы будут проверять качество проведённых испытаний в ИЛ по результатам которых выдаются ПИ, то 70% превратится в 95%.
И эта позиция не так давно была подтверждена на совместном межведомственном совещании в одном из кабаков города-героя Москва с участием представителей таможенных органов, крупного декларанта и Росаккредитации))))
Touareg вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 18,820
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,053/886
Цитата ( Touareg » )
Поверьте, таможня во всем этом разбирается. И были АП и были суды, где доказательствами приводились даже официальные ответы ФСБ России и факте невыезда эксперта из страны в период отбора проб/образцов на производстве для сертификации серии. И продували оспаривающие решения таможни лица во всех случаях обжалования постановления по делам об АП с такими доказательствами.
Просто таможня тоже понимает, что если наше законодательство применить в полной мере ко всем декларантам - то эти котики 70% товаров, подпадающих под ТР ТС с ПИ просто не ввезут. И ещё поверьте - если будет принято политическое решение - этот механизм может быть запущен в момент. + 3 года назад отмотать закон позволяет.
А если ещё одновременно с этим соответствующие органы будут проверять качество проведённых испытаний в ИЛ по результатам которых выдаются ПИ, то 70% превратится в 95%.
И эта позиция не так давно была подтверждена на совместном межведомственном совещании в одном из кабаков города-героя Москва с участием представителей таможенных органов, крупного декларанта и Росаккредитации))))

На самом деле это лишь показывает, что вопрос подтверждения ТР ТС формален.
Никакой реальной "заботы о подтверждении" нет. Есть интересы монополизации рынка и отсечения случайных конкурентов.
Времена СС за 10-20долл. пройдены, но 1-3k.долл. являются явно заградительными.
Вот, ожидаемо, возобновилась дискуссия о взаимном признании СС ЕС и Китая.
Рано или поздно, маятник качнется в обратную сторону. Физика рынка.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,764
Благодарности:
отдано: 156
получено: 4,014/3,166
Цитата ( user's » )
…...
Вот, ожидаемо, возобновилась дискуссия о взаимном признании СС ЕС и Китая.
Рано или поздно, маятник качнется в обратную сторону. Физика рынка.

В интернете писали еще в 2015 году году http://www.gostinfo.ru/InformationOf...on/Details/141

«В Германии, например, уже более 20 лет существует центр сертификации продукции ДИН ГОСТ ТЮФ. Это общество было создано по инициативе российского ГОССТАНДАРТА вместе с немецким институтом стандартизации DIN и известным Обществом технического надзора TÜV, чтобы облегчить немецким производителям выход на российский рынок….. …..
На сегодняшний день действуют три различные системы сертификации, а именно ГОСТ Р, ТР РФ и ТР ТС.»

Мы последний раз использовали сертификат ДИН ГОСТ ТЮФ где то 2000 году.
К чему это я вспомнил ?. Этот сертификат подтверждал соответствие товара не нормам Германии ( ЕС ), а нашим нормам.
То есть не может быть и речи о взаимном признании сертификатов ЕС и Китая. Это возможно только если отменить все наши ТР ТС, ТР ЕАЭС,ГОСТы и имплементировать их нормы у нас, что например разумно делают, как мы говорим, « тупые хохлы».
Но наш вождь говорит, что Россия это особая цивилизация и почти всем это нравится.
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер на форуме   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 17,764
Благодарности:
отдано: 156
получено: 4,014/3,166
Цитата ( Touareg » )
…...И эта позиция не так давно была подтверждена на совместном межведомственном совещании в одном из кабаков города-героя Москва с участием представителей таможенных органов, крупного декларанта и Росаккредитации))))

.

Фото со встречи в кабаке:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...tion_32x16.jpg

По этому поводу анекдот:

Евреи много веков добивались встречи встречи с Папой Римским. Наконец им дали аудиенцию. При встрече Папа с удивлением спросил раввинов, что им нужно нужно от понтифика. Главный раввин ответил вопросом на вопрос. Показывая на картину Леонардо да Винчи «Тайная вечеря», он спросил:
– Скажите, это ваши люди изображены на картине?
– Наши.
– Они не заплатили за ужин, так надо же расплатиться.
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер на форуме   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 18,820
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,053/886
Цитата ( пенсионер » )
То есть не может быть и речи о взаимном признании сертификатов ЕС и Китая. Это возможно только если отменить все наши ТР ТС, ТР ЕАЭС,ГОСТы и имплементировать их нормы у нас, что например разумно делают, как мы говорим, « тупые хохлы».
Но наш вождь говорит, что Россия это особая цивилизация и почти всем это нравится.

Полагаю, что речь все же идет о некоем упрощении процедур. Например, о признании результатов испытаний местной лабораторией. Или о сертификации самого производства, на базе того же ISO.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
Touareg
Гуру
 
Аватар для Touareg
 
Регистрация: 27.02.2005
Адрес: заМКАДыш (Приволжье)
Сообщений: 14,799
Благодарности:
отдано: 207
получено: 1,943/1,536
Цитата ( user's » )
На самом деле это лишь показывает, что вопрос подтверждения ТР ТС формален.
Никакой реальной "заботы о подтверждении" нет. Есть интересы монополизации рынка и отсечения случайных конкурентов.

В большинстве случаев - соглашусь. Но... есть ситуации, есть декларанты и ИЛ/ОС, которые добросовестно делают "от и до". По чесноку делают. Потому что это им ... будете смеяться... выгодно. Ну вот бывает такое))) Некоторые компании, работающие с серьёзными отечественными и западными корпорациями делают всё, что называется "тип-топ". Отбор образцов (реальный, выборочный), ввоз официальный, тестирование в ИЛ. Более того, если не проходят по критериям под ТР ТС и одновременно под требования заказчика (совмещается приятное с полезным)) ) - весь этот процесс оплачивает отправитель, так как тоже отвечает за свой товар "будьте нате". Да, их единицы. Но они так работают. Потому, что слишком дорого может обойтись ошибка, а конечный потребитель контролирует их так, как государство не контролирует строительство космодрома Восточный. Крйтой там контроль. Вплоть до повторных проверок поставленных образцов (выборочно) в независимых лабораториях (не всегда в России). Там просто люди отвечают за жизни других людей. И ошибок там быть не может. Своими глазами если бы не увидел - может сам бы не поверил, но... "это есть факт, мсье Дюк" (с) чекист из фильма про Корону (не вирус) )))

И такие декларанты, ИЛ и ОС думают не как бы их не проверили таможенники или ФСА. Начхать им на такие проверки. Они знают, что если хренового качества товар поставят - будет трагедия и с ними дела никто иметь не будет. Потому и думают в другом вправлении - как сделать процесс проще без потери эффективности. И находят действительно интересные и простые решения. И даже эксперт сейчас не выезжает на отбор. Всё решаемо в этой жизни. Было бы желание.

Цитата
Времена СС за 10-20долл. пройдены, но 1-3k.долл. являются явно заградительными.
Вот, ожидаемо, возобновилась дискуссия о взаимном признании СС ЕС и Китая.
Рано или поздно, маятник качнется в обратную сторону. Физика рынка.

Согласен.
Последний раз редактировалось Touareg; 09.08.2020 в 13:51..
Touareg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 09:41. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 449-50-61, ф. (812) 449-50-62, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2020

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru