TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Завалинка

Результаты опроса: Какую религию Вы исповедуете?
Православие 21 52.50%
Католицизм 0 0%
Другие конфессии 1 2.50%
Ислам 1 2.50%
Буддизм 1 2.50%
Иудаизм 2 5.00%
Агностицизм 5 12.50%
Атеизм 6 15.00%
Протестантизм 3 7.50%
Голосовавшие: 40. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : РПЦ Опции темы
Николай мастер
Активист
 
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 225
Благодарности:
отдано: 3
получено: 0/0
Цитата ( ПреведЪ » )
Ну тогда, полагаю, к христианам можно причислить тех лишь, у кого власти не было вовсе. А то можно вспомнить и тюрьмы церковные, и крестовые походы и много еще чего...

Перегибаете палку. В минувшие 2 тысячелетия жизнь человеческая ценились дёшево. И у христиан в т.ч. Бог дал - бог взял...

Если человек сознательно не делает то, что заповедано в Библии Иисусом Христом и апостолами, то он не христианин по определению. "По плодам их узнаете их" говорит Иисус Христос. И это конечно же не подразумевает, что увидел парочку "христиан", которые например наживаются на прихожанах и подумали - "ага, вот они какие, христиане". А подразумевает то, что если человек называет себя христианином, то проверить это можно по его делам. Любой человек, и искренний христианин, может ошибиться, может в виду слабости характера или слабости духовной согрешить - и он искренне покается и старается не делать то, что противно учению Иисуса Христа.

Вот например что говорит ап Павел об этом в послании к Римлянам 2 гл:

"И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренне таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. "

Римлянам 2 глава – Библия: https://bible.by/feofilakt/52/2/

Речь идет об иудеях, но мысль текста касается и христиан.
__________________

Мастер
Николай мастер вне форума   Ответить с цитированием
Николай мастер
Активист
 
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 225
Благодарности:
отдано: 3
получено: 0/0
Цитата ( ПреведЪ » )
Ну тогда, полагаю, к христианам можно причислить тех лишь, у кого власти не было вовсе. А то можно вспомнить и тюрьмы церковные, и крестовые походы и много еще чего...

Перегибаете палку. В минувшие 2 тысячелетия жизнь человеческая ценились дёшево. И у христиан в т.ч. Бог дал - бог взял...

А Бог всегда ценил человека очень высоко. Настолько высоко, что пришел во плоти на эту землю и умер за всех! И так же призывает ценить и любить людей христиан:

43 Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего».
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Евангелие от Матфея 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/5/#45
__________________

Мастер
Николай мастер вне форума   Ответить с цитированием
Николай мастер
Активист
 
Регистрация: 21.07.2013
Сообщений: 225
Благодарности:
отдано: 3
получено: 0/0
Цитата ( ПреведЪ » )
Ну тогда, полагаю, к христианам можно причислить тех лишь, у кого власти не было вовсе. А то можно вспомнить и тюрьмы церковные, и крестовые походы и много еще чего...

Перегибаете палку. В минувшие 2 тысячелетия жизнь человеческая ценились дёшево. И у христиан в т.ч. Бог дал - бог взял...

И тюрьмы были, и крестовые походы и т.д. и т.п. И крови лилось реки из-за того, двумя пальцами или тремя креститься. Но вы вспомните что сделали с Иисусом Христом иудеи, правящая элита, те кто были священниками, начальниками синагог, служили Богу денно и нощно в храме - они жестоко убили Его!

6 Ему скажут: отчего же на руках у тебя рубцы? И он ответит: оттого, что меня били в доме любящих меня.
Захария 13 глава – Библия: https://bible.by/syn/38/13/

9. Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля, 10. и дали их за землю горшечника, как сказал мне Господь.

Поэтому, мой посыл - изучать христианство не с правящей верхушки, а с учения Библейского и с общения с рядовыми христианами, типа меня
__________________

Мастер
Последний раз редактировалось Николай мастер; 11.02.2020 в 22:11..
Николай мастер вне форума   Ответить с цитированием
Харон
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Страна чудес.
Сообщений: 9,237
Благодарности:
отдано: 92
получено: 218/204
Цитата ( Николай мастер » )
Если человек сознательно не делает то, что заповедано в Библии Иисусом Христом и апостолами, то он не христианин по определению. "По плодам их узнаете их" говорит Иисус Христос. И это конечно же не подразумевает, что увидел парочку "христиан", которые например наживаются на прихожанах и подумали - "ага, вот они какие, христиане". А подразумевает то, что если человек называет себя христианином, то проверить это можно по его делам. Любой человек, и искренний христианин, может ошибиться, может в виду слабости характера или слабости духовной согрешить - и он искренне покается и старается не делать то, что противно учению Иисуса Христа.

Вот например что говорит ап Павел об этом в послании к Римлянам 2 гл:

"И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренне таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. "

Римлянам 2 глава – Библия: https://bible.by/feofilakt/52/2/

Речь идет об иудеях, но мысль текста касается и христиан.

Так вы уж определитесь,так Библия кем написана,- Христом или четырьмя Апостолами написавшим свои умозаключения(Коран,кстати,Мухаммедом надиктован)? Давайте изначально. Что есть Библия? Это всего лишь цитатник по типу Мао Дзе Дуна, в котором надёрганы самые продаваемые на рынке идеи выдернутые из 4-ех Евангелий. А апосля,началось деление на православных, протестантов и далее, со всеми остановками,вплоть до скопцов. Ну,типа ,как у товарища Мао: Солнце взошло,-день наступил.
Харон вне форума   Ответить с цитированием
frodo
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 6,944
Благодарности:
отдано: 21
получено: 26/21
Цитата ( Николай мастер » )
ну я так и знал что опять все не так!)) Это панацея!)) Вы должны себе задать вопрос: если я всегда со всеми не согласен и все отрицаю - может у меня проблемы

1. Гонения такие как на христиан - не было никогда ни в какой религии. Ну или опровержение в студию.
2. да, Римская власть на тот момент
3. Не 300 лет доходило, а переход длился 300 лет?? 300 лет христианство жестоко вырезали практически все Римские императоры. Значит это называется переходом??? Римская власть вынуждена была считаться с христианством - после такого жестокого прессинга христианство не то что пошло на убыль, а даже стало еще
более распространяться. О чем и речь - христианство победило не благодаря, а вопреки власти, а власть вынуждена была считаться с новой верой. Учите матчасть ))
4. Отцы - да начиная с Апостолов и далее.
5. Первый перевод евангелия от Матфея с еврейского на греческий был сделан епископом Иаковом в 41 году н.э. . Или вас греческий не особо устраивает?
Послания апостол Павел писал на греческом. Как вы понимаете, для христианина Библия - это прежде всего Новый Завет, а потом уже Ветхий.


Вы бы так не истерили))) Я не согласен именно с вами,и не только я, так что не надо о себе во множественном лице, а то это уже наводит на мысли)))

1.Были, вам ответили. Да и сами христиане жесточайшем образом преследовали тех же язычников-примеров масса, простейший - при завоевании Америки Кортесом, я уж не говорю о разрушении античных храмов.
2.Да не 300 лет вырезали , а в течении 300 лет шел переход от гонений до объявления госрелигией, учите вы историю что ли блин, нельзя же быть таким безграмотным.
3.Увы, я вас огорчу-но Апостолов отцами Церкви не называют.
4.Это все койне.))))

Для христиан Библия это и Ветхий и Новый Завет, так же как православие не отдельная религия, а всего лишь часть христианства.
frodo вне форума   Ответить с цитированием
frodo
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 6,944
Благодарности:
отдано: 21
получено: 26/21
Цитата ( Николай мастер » )
Вы как читаете посты, по диагонали? Такое ощущение что да. Начиная с "начетчик" и "не знаете истории" вы как бы выстилаете себе дорожку для как бы какой-то супер мысли или крутого исторического маневра. Но ответ не отличается ни глубиной познаний той самой истории ни чем то другим. Информацией, которую вы здесь пишите, вы никого не удивили, это абсолютно всем известные факты. Просто не понятно, зачем вы их пишите, в ответ на что??

Постарайтесь на будущее внимательно читать сообщение, на которое отвечаете Так будет более конструктивный диалог. Отвечая вам мне всегда приходится отвечать на то, что я не писал, потому что вы отвечаете такое ощущение кому то другому и на какую-то другую мысль

Как вариант могу предположить, что вы пишите на многих форумах, и поэтому у вас перемешалась информация из разных источников - что, кому и на что вы отвечаете...

Ну что делать если вы историю не знаете и начетчик)))
Если это известные факты, то почему вы их либо перевираете, либо явно не знаете?
Я отвечаю на ваше сообщение и не надо выдумывать))), хотя отмазка хорошая.

Вы еще и Ванга плохая)) Бывает.
frodo вне форума   Ответить с цитированием
frodo
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 6,944
Благодарности:
отдано: 21
получено: 26/21
Цитата ( Николай мастер » )
Смотрите предыдущее сообщение... Вы видимо не прочитали, почему и зачем я ответил так Харону. Вы то ли реально не в диалоге, заскакиваете на 5-ть минут со всем не согласится, всем ответить что все не так и т.д. То ли намеренно вырываете сообщение из контекста беседы чтобы зачем-то его использовать в интересах защитников атеизма Вы ж поймите, что здесь не центральное ТВ, где мы видим монтаж только в законченном варианте, а болванку видят только редакторы. Здесь люди читают весь контекст, и монтаж сразу бросается в глаза

Опять мимо. Вы хоть куда нибудь попасть можете)))Прежде чем ответить я прочитываю весь форум с моего последнего сообщения, так что обломитесь))).

Так и есть-и в глаза бросается, что вам атеизм спать не дает спокойно. Но вот беда-к сожалению среди высокодуховных верующих есть подонки и подлецы, а среди атеистов масса хороших людей. А это говорит об одном-ни чем верующий не отличается от не верующего и ни чем верующий не лучше неверующего. Но при этом мне как атеисту было бы все равно-если бы верующие не лезли в школы, в детсады, в Конституцию и так далее, не пытались решать делать аборт или нет за других, не пытались навязывать тем кому не хочется, то что даже моралью назвать сложно.
frodo вне форума   Ответить с цитированием
frodo
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 6,944
Благодарности:
отдано: 21
получено: 26/21
Цитата ( Николай мастер » )
Христианин априори не может никого гнать и мучить. Если христианин кого-то гонит и мучит - это значит что он не христианин, и это по определению. Как и если человек не играет в шахматы, а играет в футбол, значит он не шахматист, а футболист.

Под эгидой христианства творилось не мало беззакония и зла, под бейджиком "христианин" было и будет не мало лукавых лицемеров. Обо всем этом говорится в Библии и все христиане в курсе этого. Но если исламист гонит христианина - это нормально, это прописано у них в учении, это борьба против неверных. Если язычник гонит христианина - то же самое. Если атеист гонит христианина - это тоже в порядке вещей. Но если христианин кого-то гонит - он не христианин по определению, понимаете... И даже имея это в виду никакая религия в мире не была так гонима, как христианство!

Борьба истинного христианина "не против плоти и крови, но против духов злобы поднебесных" как пишет апостол Павел в Библии. Война истинного последователя Иисуса Христа ненасильственна, в основном проходит в молитвах и добродетели, иногда в учении и диспутах. Но ни в коем случае не с кровью. Хотя повторюсь - под эгидой христианства крови пролито немало.

Я же говорю-историю вы не знаете от слова совсем. Или у вас до сих пор в голове живут розовые пони, а принцессы какаю розами.
frodo вне форума   Ответить с цитированием
frodo
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 6,944
Благодарности:
отдано: 21
получено: 26/21
.
frodo вне форума   Ответить с цитированием
frodo
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Питер
Сообщений: 6,944
Благодарности:
отдано: 21
получено: 26/21
Цитата ( Николай мастер » )
И тюрьмы были, и крестовые походы и т.д. и т.п. И крови лилось реки из-за того, двумя пальцами или тремя креститься. Но вы вспомните что сделали с Иисусом Христом иудеи, правящая элита, те кто были священниками, начальниками синагог, служили Богу денно и нощно в храме - они жестоко убили Его!

6 Ему скажут: отчего же на руках у тебя рубцы? И он ответит: оттого, что меня били в доме любящих меня.
Захария 13 глава – Библия: https://bible.by/syn/38/13/

9. Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля, 10. и дали их за землю горшечника, как сказал мне Господь.

Поэтому, мой посыл - изучать христианство не с правящей верхушки, а с учения Библейского и с общения с рядовыми христианами, типа меня

Так для иудеев он ни кто, не мессия. Как говорится учите матчасть. А казнил его римский правитель-язычник.
frodo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 15:07. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru