TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Завалинка

Результаты опроса: Вот кто правее?
ПреведЪ (хотя у него пиво). 2 25.00%
Йузерс. 2 25.00%
Обои левее. 4 50.00%
Голосовавшие: 8. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Где деньги, Зин? Опции темы
Chapaev
НачДив
 
Аватар для Chapaev
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: 1/6 часть суши
Сообщений: 30,939
Благодарности:
отдано: 604
получено: 3,012/2,694
Цитата ( user's » )
Исследуйте.
Могу за вас походатайствовать в Москве, там анализаторы требуются.

Я в курсе, насчет распространения и смешивания запаха.
Вы мне удивительно КОГО-ТО НАПОМИНАЕТЕ.(Извините.)
__________________

Прожить жизнь нужно так,чтобы не стыдно было смотреть в глаза ни Богу,ни Дьяволу.
Chapaev вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
Цитата ( Chapaev » )
Я в курсе, насчет распространения и смешивания запаха.
Вы мне удивительно КОГО-ТО НАПОМИНАЕТЕ.(Извините.)

ВасильИваныч, Вы там копайтесь в своих/чужых какашках сами, хорошо?
Мне другие вопросы интересны.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
Chapaev
НачДив
 
Аватар для Chapaev
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: 1/6 часть суши
Сообщений: 30,939
Благодарности:
отдано: 604
получено: 3,012/2,694
Цитата ( user's » )
ВасильИваныч, Вы там копайтесь в своих/чужых какашках сами, хорошо?
Мне другие вопросы интересны.

(Покачав головой.)Ну я же говорил:не тягайтесь со мной.
__________________

Прожить жизнь нужно так,чтобы не стыдно было смотреть в глаза ни Богу,ни Дьяволу.
Chapaev вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
Цитата ( Chapaev » )
(Покачав головой.)Ну я же говорил:не тягайтесь со мной.

Жаль, что Вы не поняли.
У нас разные интересы.
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
Chapaev
НачДив
 
Аватар для Chapaev
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: 1/6 часть суши
Сообщений: 30,939
Благодарности:
отдано: 604
получено: 3,012/2,694
Цитата ( user's » )
Жаль, что Вы не поняли.
У нас разные интересы.


Я заметил.
"Да как же тебя понять..."(с)
__________________

Прожить жизнь нужно так,чтобы не стыдно было смотреть в глаза ни Богу,ни Дьяволу.
Последний раз редактировалось Chapaev; 27.09.2014 в 21:10..
Chapaev вне форума   Ответить с цитированием
megalight
Гуру
 
Аватар для megalight
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 29,366
Благодарности:
отдано: 4,578
получено: 4,071/2,825
Пролетело лето,
Наступила осень,
Евро 49
Доллар 38

Пролетела осень,
Снег уж, посмотри,
Доллар 48,
Евро 63,

Пролетел весь снег,
Лето на дворе,
Доллар запретили,
Евро нет нигде:

В пунктах для обмена,
Да куда ни глянь,
Нынче только йена,
Да собрат юань.
__________________

Не верь,не бойся,не проси - приди возьми и унеси..."Honesty is the best policy"
megalight вне форума   Ответить с цитированием
Finn
Гуру
 
Аватар для Finn
 
Регистрация: 28.05.2002
Адрес: Kotka
Сообщений: 17,057
Благодарности:
отдано: 166
получено: 1,761/980
Фиатное лицо
В неустановленный историками момент в экономику вошла фикция:
- фиктивное лицо (юридическое лицо);
- и фиктивный эквивалент (деньги).
Основатели юр.лица не отвечают личным имуществом за действия их детища. Это основное.
То же касается и денег, обменять их на реальные ценности можно только в размере обеспечения.
Исторически выделяют четыре основных вида денег:
Товарные деньги это реальный товар, имеющий цену. Так племена охотно меняют зерно и шкуры на соль. Им в таком количестве соль не нужна, однако она абсолютно ликвидна и не портится от хранения.
Сертификатные деньги - сертификат, за которым стоит реальный товар. Например, закладная на квартиру в случае невыплаты долга. Деньги, целиком обеспеченные золотым запасом, по сути, сертификатные.
Кредитные деньги - долговая расписка с риском непогашения долга. Когда включается печатный станок, некогда обеспеченные деньги государства становятся кредитными. Для государства это лучшая ситуация, потому что покупательская способность бумажек падает, и долг перед населением в полной мере уже возвращать не надо.
Фиатные деньги не обеспечены ничем, и функционируют лишь на доверии. Это сегодняшний день.
Сходные трансформации обязано переживать и ЛИЦО.
Физическое лицо. Вначале каждый отвечает за себя сам, и сам же отстаивает свои права. Право неотделимо от физического лица. Таковы людоедские, самые примитивные племена: или ты, или тебя. Без вариантов.
Сертификатное лицо. Затем за человеком появляется его семья, род или племя. Субъект права - племя, от человека оно уже отделено. Именно племя предъявляет иск, и именно племя отвечает за каждый косяк любого своего члена - товаром, услугами, уступками или войной. Если закрыть вопрос невозможно, племя устраивает инфляцию: торжественно изгоняет виновного из своих рядов и отдает на расправу племени-истцу.
Физическое лицо никуда не делось, и часть вопросов (оплата услугой за услугу, например, сексом за помощь) человек решает сам. Но центр тяжести уже переместился в племя.
Кредитное лицо. Это и есть юридическое лицо. Создается ради определенной цели, и гарантирует сделки своим имуществом и уставным фондом - так же, как государство гарантирует свои сделки золотовалютным резервом и другими активами. Есть риск неисполнения обязательств. Рыночная цена обязательств юр.лица испытывает колебания - как и рыночная цена (покупательская способность) денег.
Фиатное лицо. Инквизиция это именно фиатное лицо. Трибунал в принципе не имеет имущества, которым возмещалась бы судебная ошибка. Сейчас дам сходное определение.
Фиатные деньги (от лат. fiat — декрет, указание, «да будет так») — деньги, законные платёжные средства, номинальная стоимость которых устанавливается, обеспечивается и гарантируется государством посредством его авторитета и власти. При этом самостоятельной стоимости такие деньги не имеют или она несоизмерима с назначенным номиналом. Фиатные деньги не имеют гарантий обмена в фиксированной пропорции (привязку курса) на другую вещь (например на золото).
Главное фиатное лицо - государство.
Вернемся к фикции.
Вождество проходит совершенно те же четыре стадии, что и деньги.
Товарный вождь. Тот, чьей воли и физической силы хватает, чтобы проводить решения в жизнь лично, без посредников. Если ему нужно на пинках собрать 30 воинов для неприятной работы, он их соберет.
Сертификатный вождь. Здесь хороша видна польза от виртуальности ресурса. Если сертификатный вождь, пообещал оппоненту, что выставит против него 30 воинов, их даже предъявлять не надо, - все понимают, что это не блеф, и 30 воинов действительно будут выставлены.
Кредитный вождь. А вот здесь есть почва для сомнений. Ослабевший вожак не может лично проконтролировать ситуацию, а потому не факт, что его слово чистая правда: пообещает 30, а придет 15. Такому вождю когда веришь, то словно в кредит без залога даешь.
Фиатный вождь. Чистая директивная фикция. Да, он выбран, да за его словом стоит все племя - формально, однако, скорее всего, во власти у него лишь младшая жена, да, и то лишь потому, что дура.
На деле все сложнее, и эти четыре формы могут сосуществовать одновременно.
Для фирмы, стабильно получающей в обмен на свои тугрики японскую аппаратуру, ее партнер "Х" вполне товарен: его слово означает конкретный продукт - и быстро.
И для поставщика партнера "Х" тот надежно сертифицирован; обязательства исполняют с некоторой задержкой, но исправно, значит все написанное в договоре - полноценный сертификат силы.
Банк, проводящий счета фирмы "Х" чуть более информирован, а потому для банка фирмочка эта довольно рядовая, а главное, кредитная; этот банк сам ей в кредит и дает, поэтому 100-процентной веры со стороны банка быть не может. Все отношения - через непременный залог.
И, наконец, подлинный основатель, создавший эту фирму для исполнения роли мартышки, а потому совершенно точно знающий, когда он ее обанкротит. Основатель знает, что фирма фиатна, т.е. в действительности стоит на три порядка меньше, чем указано в "номинале".
То же с царями. Народ, рыдающий от восторга при виде 7-летнего наследника престола, считает, что перед ним - само золото, причем в слитке. А вот бояре относятся к фигуре потенциально сменяемого царевича с большим скепсисом, и уж тем более не питает иллюзий регент, знающий, что малыша придется раньше или позже слить.
Подозреваю, что качественно сделанное право содержит в себе все подходы: народу даются законы, убеждающие его, что именно он - носитель власти (и так оно по закону и есть), мелким структурам пишут сертификатный пересказ, крупным предоставляют подзаконные акты, позволяющие обращаться с государством, как с кредитным учреждением, ну, а для себя делают страну фиатной конторой, которая сегодня есть, а завтра ее обанкротят и распродадут по частям. Только такой подход бесконфликтен при эксплуатации объекта.
Эти исторические формы применимы не только к деньгам, власти или к лицу, но и к абсолютному большинству сущностей, и поскольку в природе стабильности нет, в основе стабильности понятий лежат не столько факты, сколько вера или доверие. Но главное... казино работает на разнице потенциалов между разновидностями этих четырех форм.
Деньги идут четко в одном направлении - от товарных, то есть, в точности равных тому, что "на них написано", к фиатным (целиком фиктивным), и это имеет причину: широкая публика должна до банкноты дозреть. Было время, когда крестьянин брал монету по весу, видя в ней только удобный к переработке слиток цветного мнталла. Затем на монете появился номинал, и появился смысл отдельного, даже без наличных монет подсчета. Затем номинал перестал соответствовать весу, и сразу же начались мятежи. И лишь затем до низов общества добралась банкнота, и ее не везде брали, а прошло буквально 30-40 лет, и с помощью банкнот было совершенно грандиознейшее мошенничество во всей истории - гиперинфляция. Однако все формы существуют одновременно, и пока крестьяне в 1920-х размышляли, что им делать с миллиардами марок, чуть выше по социальной лестнице думали, как повыгоднее реализовать акции (а это уже не фиатные, а кредитные деньги), еще выше расплачивались исключительно сертификатами, а на самом верху брали только абсолютный ликвид, как он есть, - золото.
Далее = http://chispa1707.livejournal.com/1039887.html
__________________

Алексей Емеличев
это не подпись, а реклама
Finn вне форума   Ответить с цитированием
Дмитрий Рыбак
Мудрец
 
Регистрация: 14.09.2007
Адрес: 北大荒
Сообщений: 4,358
Благодарности:
отдано: 203
получено: 516/288
Цитата ( Finn » )
Фиатные деньги (от лат. fiat — декрет, указание, «да будет так») — деньги, законные платёжные средства, номинальная стоимость которых устанавливается, обеспечивается и гарантируется государством посредством его авторитета и власти. При этом самостоятельной стоимости такие деньги не имеют или она несоизмерима с назначенным номиналом.

Ага. Ждём самостоятельной стоимости, 60 долл/баррель.
А ещё самостоятельнее - 20.
Дмитрий Рыбак вне форума   Ответить с цитированием
user's
Гуру
 
Аватар для user's
 
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 19,589
Благодарности:
отдано: 460
получено: 1,059/890
Цитата ( Дмитрий Рыбак » )
Ага. Ждём самостоятельной стоимости, 60 долл/баррель.
А ещё самостоятельнее - 20.

Желаете погибели американскому сланцевому газу?
Здравствуйте!
__________________

Первейший закон – это совесть.
user's вне форума   Ответить с цитированием
Июль
Эксперт
 
Аватар для Июль
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Почти Москва
Сообщений: 1,633
Благодарности:
отдано: 3
получено: 0/0
Цитата ( user's » )
Желаете погибели американскому сланцевому газу?
Здравствуйте!

Он и при $80 за баррель загнется...
Июль вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 16:46. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru