TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Предварительный досмотр без телекс-релиза. Опции темы
Dedushka
Аналитик
 
Аватар для Dedushka
 
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 872
Благодарности:
отдано: 177
получено: 165/133
ПАПА наверное имел в виду контроль территории, а не саму территорию. Оксюморон какой-то - территория таможенных органов...
__________________

Смысл жизни в том, чтобы достичь мудрости раньше, чем маразма.
Dedushka вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,525
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Цитата ( Alekso » )
....Брокер (или таможенный представитель) не обладает такими правами с силу отсутствия договорных отношений с портом и линией....
.......

Когда тампреда таможня обувает за недостоверное декларирование ( 16.2.2 ) они всегда пишут и потом это обязательно пишет суд, что "тампред имел возможность до подачи ДТ осмотреть товар и даже отобрать пробы товара, но не воспользовался эти правом", типа допустил небрежность или самонадеянно полагая, ну т.п.
Не хочется искать нормы, но тампред может обратится в ТО за разрешением осмотреть товар и всегда, подчеркиваю всегда, ТО это разрешит.
Ну например норма: ТК ЕАЭС Статья 404. Права таможенного представителя

1. При совершении таможенных операций таможенный представитель обладает теми же правами, что и лицо, которое уполномочивает его представлять свои интересы во взаимоотношениях с таможенными органами.

А с бандитскими порядками пора в портах заканчивать, но я на пенсии и не на море
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
Последний раз редактировалось пенсионер; 04.07.2023 в 18:19..
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Alekso
Мудрец
 
Регистрация: 27.05.2015
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 3,406
Благодарности:
отдано: 215
получено: 550/459
Цитата ( пенсионер » )
Когда тампреда таможня обувает за недостоверное декларирование ( 16.2.2 ) они всегда пишут и потом это обязательно пишет суд, что "тампред имел возможность до подачи ДТ осмотреть товар и даже отобрать пробы товара, но не воспользовался эти правом", типа допустил небрежность или самонадеянно полагая, ну т.п.
Не хочется искать нормы, но тампред может обратится в ТО за разрешением осмотреть товар и всегда, подчеркиваю всегда, ТО это разрешит.
Ну например норма: ТК ЕАЭС Статья 404. Права таможенного представителя

1. При совершении таможенных операций таможенный представитель обладает теми же правами, что и лицо, которое уполномочивает его представлять свои интересы во взаимоотношениях с таможенными органами.

А с бандитскими порядками пора в портах заканчивать, но я на пенсии и не на море

Кто ж с этим спорит ?
Таможня и не запрещает "предварительный осмотр". Однозначно подпишут обращение уполномоченного в отношении товара.
Другое дело, что выставляет контейнер на специальную площадку в порту для "предварительного осмотра" не таможня, а стивидор. По заявке линии и никак иначе.
При этом, при применении формы таможенного досмотра/осмотра по инициативе таможни контейнер будет выставлен на площадку по заявке таможни. Разрешение/заявка от линии в этом случае не требуется.

P.S. По кругу пошли...
Alekso вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,525
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Цитата ( Alekso » )
Кто ж с этим спорит ?
Таможня и не запрещает "предварительный осмотр". Однозначно подпишут обращение уполномоченного в отношении товара.
Другое дело, что выставляет контейнер на специальную площадку в порту для "предварительного осмотра" не таможня, а стивидор. По заявке линии и никак иначе.
При этом, при применении формы таможенного досмотра/осмотра по инициативе таможни контейнер будет выставлен на площадку по заявке таможни. Разрешение/заявка от линии в этом случае не требуется.

P.S. По кругу пошли...

Пошли действительно по кругу. Но я на месте стартера, особенно, если это не разовая поставка, получив разрешение таможни, письменно и документально уведомил бы стивидора или кого положено и попросил бы так же в течении 24 часов письменно уведомить меня о готовности и сроке предоставить товар к осмотру. При отказе- написал бы таможне, не помогает выше, не помогает еще выше, не помогает транспортному прокурору, не помогает в суд. Но в итоге эту порочную систему, которую Вы описали, можно сломать и даже взыскать убытки. Никто и ни по какому основанию не может запретить декларанту или тампреду осмотреть товар. Ведь например сухопутный СВХ никогда не мешает осмотру утверждая, что для начала заплатите за хранение. Поместить товар на СВХ, осмотреть его можно даже не имея договора СВХ на хранение. А вот забрать товар, другое дело. И в порту должно быть так устроено и никак иначе.
Займитесь проблемой
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Good Papa
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2023
Сообщений: 8
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( пенсионер » )
Пошли действительно по кругу. Но я на месте стартера, особенно, если это не разовая поставка, получив разрешение таможни, письменно и документально уведомил бы стивидора или кого положено и попросил бы так же в течении 24 часов письменно уведомить меня о готовности и сроке предоставить товар к осмотру. При отказе- написал бы таможне, не помогает выше, не помогает еще выше, не помогает транспортному прокурору, не помогает в суд. Но в итоге эту порочную систему, которую Вы описали, можно сломать и даже взыскать убытки. Никто и ни по какому основанию не может запретить декларанту или тампреду осмотреть товар. Ведь например сухопутный СВХ никогда не мешает осмотру утверждая, что для начала заплатите за хранение. Поместить товар на СВХ, осмотреть его можно даже не имея договора СВХ на хранение. А вот забрать товар, другое дело. И в порту должно быть так устроено и никак иначе.
Займитесь проблемой

Поддерживаю оратора. Складывается стойкое ощущение, что всем так удобно и никто не хочет шевелиться. Подскажите, с кого конкретно нужно начать (куда конкретно нужно обратиться)?
Good Papa вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,525
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Цитата ( Good Papa » )
Поддерживаю оратора. Складывается стойкое ощущение, что всем так удобно и никто не хочет шевелиться. Подскажите, с кого конкретно нужно начать (куда конкретно нужно обратиться)?

С поста, получить разрешение на осмотр.
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Alekso
Мудрец
 
Регистрация: 27.05.2015
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 3,406
Благодарности:
отдано: 215
получено: 550/459
Цитата ( пенсионер » )
Пошли действительно по кругу. Но я на месте стартера, особенно, если это не разовая поставка, получив разрешение таможни, письменно и документально уведомил бы стивидора или кого положено и попросил бы так же в течении 24 часов письменно уведомить меня о готовности и сроке предоставить товар к осмотру. При отказе- написал бы таможне, не помогает выше, не помогает еще выше, не помогает транспортному прокурору, не помогает в суд. Но в итоге эту порочную систему, которую Вы описали, можно сломать и даже взыскать убытки. Никто и ни по какому основанию не может запретить декларанту или тампреду осмотреть товар. Ведь например сухопутный СВХ никогда не мешает осмотру утверждая, что для начала заплатите за хранение. 1. Поместить товар на СВХ, осмотреть его можно даже не имея договора СВХ на хранение. А вот забрать товар, другое дело. 2. И в порту должно быть так устроено и никак иначе.
Займитесь проблемой

1. Ух ты. А как же это - "ТК ЕАЭС Статья 410 п.2. Отношения владельца склада временного хранения с декларантами или иными заинтересованными лицами строятся на договорной основе.".
2. Повторю в крайний раз, возможно услышите. Никто НЕ запрещает лицу, уполномоченному в отношении товара, осмотреть товар. И препятствовать никто не будет. Получаете разрешение у таможни, обращаетесь к стивидору. Вам, если Вы проявите настойчивость, ответят - "вот Ваш контейнер в третьем ряду на четвёртом этаже в бунте, смотрите, сколько Вам нужно. Но не забывайте технику безопасности на режимной территории".

И ещё ...
Good Papa. Вы в своём первом посте написали, что отправитель НЕ возражает против осмотра. На самом деле, именно отправитель ВОЗРАЖАЕТ, но виляет 5-ой точкой, извините за откровенность ...
В ином случае (когда не возражает) отправитель даёт подтверждение линии о возможности допуска к товару представителя получателя. Всё ... Заказывайте в линии выставление контейнера и осматривайте товар.
Последний раз редактировалось Alekso; 05.07.2023 в 13:37.. Причина: уточнение.
Alekso вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь
Аналитик
 
Аватар для Пользователь
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: СПБ
Сообщений: 985
Благодарности:
отдано: 126
получено: 206/173
Цитата ( пенсионер » )
Пошли действительно по кругу. Но я на месте стартера, особенно, если это не разовая поставка, получив разрешение таможни, письменно и документально уведомил бы стивидора или кого положено и попросил бы так же в течении 24 часов письменно уведомить меня о готовности и сроке предоставить товар к осмотру. При отказе- написал бы таможне, не помогает выше, не помогает еще выше, не помогает транспортному прокурору, не помогает в суд. Но в итоге эту порочную систему, которую Вы описали, можно сломать и даже взыскать убытки. Никто и ни по какому основанию не может запретить декларанту или тампреду осмотреть товар. Ведь например сухопутный СВХ никогда не мешает осмотру утверждая, что для начала заплатите за хранение. Поместить товар на СВХ, осмотреть его можно даже не имея договора СВХ на хранение. А вот забрать товар, другое дело. И в порту должно быть так устроено и никак иначе.
Займитесь проблемой

Проходит время. По какой-то причине продавец продает груз другой компании, выпускает на него телекс-релиз. А другая компания (стивидор, владелец СВХ, таможня) задает вопрос - а чего-то это наш груз выставляли на осмотр люди, которые к нему отношения не имеют? Давайте на них заявление в полицию напишем!

Сравнение с сухопутным СВХ не корректно. В сухопутных СВХ (по авто и по ЖД) нет таких заморочек с подтверждением получателя как с морскими грузами. Груз вышел и у него уже есть законный получатель. По этой причине они чаще всего идут по 100% предоплате.
А вот по морю, чаще всего по этой причине, дают отсрочку на время перевозки, и выдают телекс-релиз только после полной оплаты.

Неоднократно сталкивался, когда по какой-то причине менялся получатель, в том числе после прихода груза в порт назначения.
Пользователь вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Alekso
Мудрец
 
Регистрация: 27.05.2015
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 3,406
Благодарности:
отдано: 215
получено: 550/459
Цитата ( Пользователь » )
Проходит время. По какой-то причине продавец продает груз другой компании, выпускает на него телекс-релиз. А другая компания (стивидор, владелец СВХ, таможня) задает вопрос - а чего-то это наш груз выставляли на осмотр люди, которые к нему отношения не имеют? Давайте на них заявление в полицию напишем!

Сравнение с сухопутным СВХ не корректно. В сухопутных СВХ (по авто и по ЖД) нет таких заморочек с подтверждением получателя как с морскими грузами. Груз вышел и у него уже есть законный получатель. По этой причине они чаще всего идут по 100% предоплате.
А вот по морю, чаще всего по этой причине, дают отсрочку на время перевозки, и выдают телекс-релиз только после полной оплаты.

Неоднократно сталкивался, когда по какой-то причине менялся получатель, в том числе после прихода груза в порт назначения.

Таможня НЕ даст разрешение на осмотр товара лицу, не уполномоченному в отношении данного товара.
Alekso вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь
Аналитик
 
Аватар для Пользователь
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: СПБ
Сообщений: 985
Благодарности:
отдано: 126
получено: 206/173
Цитата ( Alekso » )
Таможня НЕ даст разрешение на осмотр товара лицу, не уполномоченному в отношении данного товара.

Да, и я о том же.
Но все же хочу пояснить свою позицию подробнее, в диалоге с уважаемым Пенсионером
Пользователь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 15:12. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru