проблема с возвратом MwSt за авто... нужна помошь!

[Veno]

Добрый День.
В поисках ответов на вопросы по поводу возврата MwSt за автомобиль набрел на сайт. Решил написать историю которая случилась со мной при покупке авто из германии и не разрешилась по сей день.

Оговорюсь вначале, что покупал для себя уже около 5 машин в Германии и никогда не возникало вопросов с возвратом MwSt.
В начале сентября этого года мною была куплена машина BMW X5 3.0D в городе Rosenheim (50км от мюнхена) в автохаусе MD-exclusiv-automobile(http://www.md-exclusiv-automobile.de/). Цена брутто составляла 30821eur, MwSt составляет 4921eur. В первый раз я заранее отправил деньги за машину переводом, машина была осмотрена знакомым который был на тот момент в германии. Приехав за автомобилем, подписав доверенность на оформление документов и получив их я увидел что купчая была оформлена не от MD-exclusiv-automobile, а от Automobile Maier GMBH, на вопрос почему было сказано что это партнер, и просто машина продаеца в нашем салоне. Таможенный документ (Coll Paper) на тот момент я получил уже электронный с штрих кодом (реньше были со штампом.) На вопрос как долго будут возвращатся MwSt, было сказано что в течении 10 дней после пересечения мной границы ЕС. Таможенник считает штрихкод электронным устройством и машина автоматически будет в базе цоль центра. Мои банковские реквизиты я оставил в автохаусе. Границу Польша-Калининград (Россия) пересекал на таможенном пункте Бранево-мамоново. На польской границе мне проверили бумагу, считали ее штрих код, и пожелали счастливого пути. Приехав в СПБ я позвонил менеджеру из автохауса, сказал что машина растаможена, уже в России, и что можно высылать деньги. На что он сказал что нет проблем, Он свяжется с мистером Maierom и деньги будут высланы. Прошли 10 дней, деньги до сих пор не были высланы. Я позвонил опять, На этот раз он сказал что еще не встретился с мистером Maierom ну и тд итп. На все последующие звонки ничего внятного он не говорил. Через месяц, а именно в 10тых числах октября, я опять побывал в германии, покупал машину для друга. После оформления документов, я рассказал историю хозяину автохауса, он позвонил на прямую мистеру Maier, на что тот ответил очень вежливо что у него просто небыло реквизитов (что очень странно, и оказалось враньем), и что с выплатой нет проблем, попросил выслать реквизиты моего счета факсом. Мы тут же выслали факс, и он его получил. Когда я сказал что могу приехать что получить деньги, он сказал что вышлет их в течении 2 дней и в этом нет необходимости. Так же я узнал о процедуре как получать деньги по новым правилам с новыми таможенными документами. На что мне ответили, как только я пересекаю границу практически сразу же машина добавляется в базу данных, и сообщаю продавцу что машина выехала, Он звонит в цоль центр, ему подтверждают эту информацию и он высылает деньги на оставленные мной реквизиты. Прошло еще 10 дней - перевода так и не пришло. Я снова позвонил мистеру маеру он сказал что деньги будут высланы "завтра", извинился за задержку. Я позвонил еще через 3 дня спросить высланы ли деньги, он сказал что не может найти моих реквизитов...(они были предоставлены ему дважды!!!). и попросил выслать ему факс. Далее моя подруга которая свободно владеет немецким позвонила ему, он вежливо сказал что будет в конторе через 30 минут и вышлет деньги и так же пришлет обратным факсом свифтовку о банковском переводе. С тех пор прошло 10 дней, ни факса ни денег я так и не получил. Пробовали дозвониться, никто не берет трубку. Позвонили в MD-exclusiv-automobile, там ответили что свяжутся с Maierom и перезвонят. На следующий день мы снова позвонили туда же так как в течении недели мистер Maier никак не реагировал на звонки. Нам ответили что еще не встретились с ним, и перезвонят. (хотя даже не спросили куда!!!!!). Просто держат за дураков.

Я конечно очень терпеливый и миролюбивый человек, но всему приходит конец, тем более когда тебя держат за дурака.
Неужели эти люди не боятся что я могу обратится в полицию и суд, правда и закон на моей стороне и они лишатся лицензии и гораздо больших денег. Не думаю что они оценивают свой бизнес в 5000eur. Да и не хочеца прибегать к таким мерам, так как это довольно крупные расходы. Хочу решить все мирно.
Все документы подтверждающие что машина в России и растоможена у меня имеются. Так же имеется копия брифа, купчей. Бумага с таможни осталась на таможенном пункте в Польше.

Что можете посоветовать в этой ситуации? Можно каким либо образом решить этот вопрос не доводя дела до суда?
Буду рад любым ответам!
Спасибо.

[Alex07]

Знаю этого Майера. Находится в городке Раублинг, недалеко от Розенхайма, 100 метров от ж.д. платформы. Торгует авто из Австрии, там давно экспортные декларации со штрих кодом. Ваше авто не из Австрии? Бриф немецкий? Подобный случай с возвратом MwSt был и у меня с ними. Забрал лично, с переводом тянули. Может для того, чтобы опять к ним приехал. Кстати по немецки с ним говорить не обязательно, на него работают продавцами два брата украинца и белорус на автовозе, вот и весь штат.

[Vialko]

Пока вы ждете свой возврат они крутят ваши денежки. Бизнес, ничего личного. Они же не отказываются вам их отдавать.

[Footix]

Не все так просто, думаю у херра Маейера проблемы с финансамтом, и денег у него нет. Для маленькой конторы 4т евро очень большие деньги. Так что путь один - через адвокатов обращаться в компетентные органы, иначе долго еще будет мурыжить.
А в будущем не покупайте Х5 у левых торговцев, там всегда что-то "всплывает".

[alex2007]

Вам просто морочат голову, мой совет: обратитесь к адвокату,только не к русскоязычному, это примерно 150-300 евро,думаю что после первого же письма адвоката вам переведут деньги

К сожалению,закона ,обязывающего торговца возвращать надог-нет.(без дебатов)
Есть нюансы в оформлении документов.
Все беды от жадности.
Решил сам все сделать,вот и получил.
Дал-бы 300 евросов и переложил-бы проблемы получения и оформления на местного жителя.
олучаетя,ты "их" прокуинул,а теперь ждешь от них помощи.

[ВК]

Простите, о какой лицензии идет речь? В Германии для продажи машин не надо никакой лицензии. Достаточно зарегистрироваться как фирма или единоличный предприниматель.
А что Вы сможете предъявить суду или адвокату? В договоре купли-продажи указано точное время и обязанность продавца вернуть Вам НДС? Если нет, то это может растянутся на годы.
По этому поводу в Германии есть анекдот: Сын-адвокат сообщает за завтраком отцу-адвокату: "Папа, я вчера в суде выиграл дело нашего клиента, которое ты вел 10 лет!
-Молодец сынок, но это дело нас 10 лет кормило!
Обратите также внимание на то, что Закон ДАЕТ право на возврат НДС экспортеру, но НЕ ОБЯЗЫВАЕТ импортера его выплачивать

[ВК]

Кстати, живу территориально недалеко- в Мюнхене. При пересечении кривых спроса и предложения могу посодействовать.

[Veno]

спасибо все за советы и предложения. если вопрос не будет разрешаца - обязательно воспользуюсь.
на данный момент, найден знакомый юрист в германии, составлены письма в:
полицию, Finanzamt (налоговая инспекция) и IHK (торгово-промышленная палата). Так же юрист будет звонить в данные инстанции для продвижения дела.
Стоит отметить, что при разговоре, как только было упомянуто про вышесказанное - разговор пошел по другому, немного зашевелились.
В любом случае, буду идти до конца.

Что касается оформления, оформлял не я а автохаус, про местного жителя - честно говоря не знал, так бы ес-но заплатил. Но считаю что я полностью прав, и немец обязан вернуть мне MwSt, иначе он нарушит международное право и закон о двойном налогообложении. Да и вообще - не честно это.

[SCC-Berlin]

Тебе правильно сказали,что немец НЕ обязан выплачивать деньги.
В твоем случае,думаю,что ты деньги получишь.А можешь и не получить.
Знаю одного чижика,который должен финансамту около 30.000 евро. И не кому сам налог не отдает,а деньги принимает.
Лучший вариант,это переложить проблемы.
Около 300 евро стоит,если за тебя местые заплатят налог и потом сами его получат.
Да,вспомнил.
В инструкциях по налогу написанно,что налог можно получить ТОЛЬКО при правильно оформленных документах.
Понимаешь разницу? Не по факту выезда.