А во всем ли виноват перевозчик, брокер и т.п.

[vg]

По-тихоньку? (с.)
Или таки-со звуком?

Мы оба тихие пьяницы-)) то есть со звуком, но негромко-))

[zertex ew]

А вы в коммерческом делайте в конце приписку: С условиями ознакомлен и подпись клиента. Претензии уже возникают гораздо реже и при предъявлении подписанной бумажки уже не возмущаются.

вы думаете? Вообще-то все эти моменты прописаны в приложении в договору, согласовываются в заявке и регулярно сообщаются еще устно и письменно. Без толку. Как уже сказали - все хотят дешево и быстро, на детали внимания не обращают.

[Veteran22]

вы думаете? Вообще-то все эти моменты прописаны в приложении в договору, согласовываются в заявке и регулярно сообщаются еще устно и письменно. Без толку. Как уже сказали - все хотят дешево и быстро, на детали внимания не обращают.

Это есть неустранимые противоречия между заказчиком и подрядчиком

[zertex ew]

Это есть неустранимые противоречия между заказчиком и подрядчиком

Это есть жадность вперемешку с глупостью!

[HelenVL]

это не жадность, это характерно для торговых отношений - все хотят купить задешево и качественный товар, а продать подороже, но не всегда качество-цена соответствуют. Поменяйтесь местами с заказчиками и, не смотря на то, что вы были подрядчиком и в полной мере получили "удовольствие" от общения с первыми, вы все равно будете точно так же торговаться и просить скидок и выискивать способы заплатить меньше. И все таки после предъявления подписанных бумажек, договоров и предложений заказчики ведут себя более адекватно.

это не жадность, это характерно для торговых отношений

Изначально, речь шла не о деньгах и их потере. А об ответственности. Кто за что, и кто дурак в тех или иных обстоятельствах "попадалова". Это чисто российское явление, составлять невнятные договора с неопределенной мерой ответственности сторон. И договариваться " по понятиям". Вот в чем беда...

[zertex ew]

это не жадность, это характерно для торговых отношений - все хотят купить задешево и качественный товар, а продать подороже, но не всегда качество-цена соответствуют. Поменяйтесь местами с заказчиками и, не смотря на то, что вы были подрядчиком и в полной мере получили "удовольствие" от общения с первыми, вы все равно будете точно так же торговаться и просить скидок и выискивать способы заплатить меньше. И все таки после предъявления подписанных бумажек, договоров и предложений заказчики ведут себя более адекватно.

Вы не правы. Я работала и на стороне заказчика достаточно и понимаю, что дешево и сердито - только дороже выходит. И договоры внимательно изучала перед подписанием, и все сноски. И документы вовремя предоставляла, а не ругалась на экспедитора за собственные промахи.

[HelenVL]

Изначально, речь шла не о деньгах и их потере. А об ответственности. Кто за что, и кто дурак в тех или иных обстоятельствах "попадалова". Это чисто российское явление, составлять невнятные договора с неопределенной мерой ответственности сторон. И договариваться " по понятиям". Вот в чем беда...

О чем и речь, что в договорах не всегда все фиксируется, у нас принято повсеместно ссылаться на всякого рода приложения, которые к этим договорам потом и не прикладываются по известным всем причинам (собственно поэтому и договоры невнятные), но даже в т.н. "сейфовых" документах, будь то сам договор, приложения, коммерческое предложения или расчет планируемых затрат и т.д., сроки выполнения принятых сторонами обязателств - все должно быть с подписями сторон, от "попадалов" это может не спасти по независящим от сторон причинам, а вот с претензиями легче разбираться обеим стронам. Это лишняя трата времени, не всем хочется эти заниматься, но в случае разбирательств помогает.

[Chapaev]

Изначально, речь шла не о деньгах и их потере. А об ответственности. Кто за что, и кто дурак в тех или иных обстоятельствах "попадалова". Это чисто российское явление, составлять невнятные договора с неопределенной мерой ответственности сторон. И договариваться " по понятиям". Вот в чем беда...

Не совсем согласен.Недавно попросили "разобраться" с договором холдинга,между Италией и Германией(договор составляли итальянцы).Так все равно , решили "по понятиям".

Не совсем согласен.Недавно попросили "разобраться" с договором холдинга,между Италией и Германией(договор составляли итальянцы).Так все равно , решили "по понятиям".

Я начинаю Вас бояться, Василий Иваныч...Ляпну чего не то, а Вы мне "стрелку забьете"...