TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Дискуссионный клуб

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Таможенный брокер, кто он? Опции темы
переживающий за фтс рф
Гость
 
Цитата ( ссс » )
На чем основано Ваше убеждение?

это очень долго...главным образом на здравом смысле, отчасти на том, что я говорил об административной ответственности (ессно, это имеет косвенное значение). - любую ответственность по идее несет то лицо, которое ОФИЦИАЛЬНО сообщает государству (а не друг другу частные лица) важные сведения. но главное здесь печать.

думаете по другому излагайте...

и еще очень многие не догоняют важную мысль - брокер это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ участник, в отличие от декларанта (а это много чего означает).
  Ответить с цитированием
ссс
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 79
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/2
Я надеялся увидеть ссылку на кодекс или т.п.
ссс вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Цитата ( Из кустов » )
Вы же сами привели текст статьи ТК. Таможенный брокер всегда действует от имени представляемого им лица, в том числе при декларировании товара.

А кто с этим спорит? Мы же говорим об ответственности, в частности об ответственности за уплату пошлин, налогов и сборов.
Статья 320. Лица, ответственные за уплату таможенных пошлин, налогов
1. Лицом, ответственным за уплату таможенных пошлин, налогов, является декларант. Если декларирование производится таможенным брокером (представителем), он является ответственным за уплату таможенных пошлин, налогов в соответствии с пунктом 2 статьи 144 настоящего Кодекса.

3. При неуплате таможенных пошлин, налогов, в том числе при неправильном их исчислении и (или) несвоевременной уплате, ответственность перед таможенными органами несет лицо, ответственное за уплату таможенных пошлин, налогов.
Я в полезные ссылки скидывал пару писем. Одно -

О декларанте, второе о специфике оформления и декларирования по агентским договорам и договорам комиссии, в них очень четко сформулированы и увязаны гражданско-правовые и таможенные аспекты. Отталкиваясь от права собственности и распоряжения товарами в увязке с ТК РФ.
Честно сказать, я никак не пойму Вашего вопроса в поднятой дискуссии.
  Ответить с цитированием
переживающий за фтс рф
Гость
 
Цитата ( ссс » )
Я надеялся увидеть ссылку на кодекс или т.п.

да просто все.

Статья 2.1. Административное правонарушение

1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

кто совершил противоправное действие (бездействие) тот и субъект ответственности.

когда брокер декларирует товар - он совершает противоправное действие, его и привлекают. с этим никто не спорит? он здесь действует БЕЗУСЛОВНО от своего имени, поэтому и несет ответственность. было бы по другому, ответственность за него нес бы декларант, как писал пенсионер.

но тут вдруг, п. 2 ст. 139 тк рф говорит что брокер действует от имени декларанта. неувязка определенная есть, не согласны?

я конечно упрощаю немного, ну а как еще объяснить свою мысль.
  Ответить с цитированием
ссс
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 79
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/2
Брокер, он же поверенный, он же представитель по определению ст. 139, ст. 11 ТК, действует от имени декларанта. ГК по этому поводу однозначен - права и обязанности по сделке (ГТД) совершенной поверенным возникают непосредственно у доверителя (декларанта) ст. 182, ст 971 ГК.
Любой представитель по доверенности или по договору поручения ставит при совершении сделки свою подпись и свою печать, а не печать доверителя, для этого ему и дают доверенность.
ссс вне форума   Ответить с цитированием
переживающий за фтс рф
Гость
 
Цитата ( ссс » )
Брокер, он же поверенный, он же представитель по определению ст. 139, ст. 11 ТК, действует от имени декларанта. ГК по этому поводу однозначен - права и обязанности по сделке (ГТД) совершенной поверенным возникают непосредственно у доверителя (декларанта) ст. 182, ст 971 ГК.
Любой представитель по доверенности или по договору поручения ставит при совершении сделки свою подпись и свою печать, а не печать доверителя, для этого ему и дают доверенность.

мое предыдущее сообщение прочитайте? что скажите?
  Ответить с цитированием
ссс
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 79
Благодарности:
отдано: 0
получено: 4/2
Рассматривая случай, когда Брокер, декларируя товар, основывался на информации и документах декларанта, представил недостоверные сведения таможенному органу, настолько же виновен в противоправных действиях, насколько почтовое отделение связи, доставившее недостоверные документы таможенному органу, например, по дополнительному запросу. (на конверте ведь есть почтовый штемпель)
ссс вне форума   Ответить с цитированием
Апрель
Гость
 
Цитата ( ссс » )
- права и обязанности по сделке (ГТД) совершенной поверенным возникают непосредственно у доверителя (декларанта) ст. 182, ст 971 ГК. .

Ну если декларирование груза по ТК - есть сделка с таможенными органами, то Вы правы. Только декларирование - это не сделка. Это процедура, установленная Законом.
  Ответить с цитированием
переживающий за фтс рф
Гость
 
Цитата ( ссс » )
Рассматривая случай, когда Брокер, декларируя товар, основывался на информации и документах декларанта, представил недостоверные сведения таможенному органу, настолько же виновен в противоправных действиях, насколько почтовое отделение связи, доставившее недостоверные документы таможенному органу, например, по дополнительному запросу. (на конверте ведь есть почтовый штемпель)

эх, вы меня не поняли.

брокера привлекают за указание недостоверных сведений в гтд (а не в других документах, а если это установят до хлопают декларанта по 16.7), это тот документ который исходит исключительно от брокера (гтд имеет юридическое значение как официальный документ), сведения указанные в гтд имеют юридическое значение), за достоверность сведений в гтд он ручается проставляя свою печать.
  Ответить с цитированием
Из кустов
Эксперт
 
Аватар для Из кустов
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 1,427
Благодарности:
отдано: 28
получено: 159/119
Цитата ( переживающий за фтс рф » )
эх, вы меня не поняли.

брокера привлекают за указание недостоверных сведений в гтд (а не в других документах, а если это установят до хлопают декларанта по 16.7), это тот документ который исходит исключительно от брокера (гтд имеет юридическое значение как официальный документ), сведения указанные в гтд имеют юридическое значение), за достоверность сведений в гтд он ручается проставляя свою печать.


Думается, что Вы путаете две разные ситуации.
1. Деларируя товар таможенный брокер действует от имени и по поручению заказчика/декларанта. Печатью в гр.54 ГТД он подтверждает подготовленный им документ. Это так же, как представитель юр. лица по доверенности ставит в протоколе опроса свою подпись, а не печать этого юр. лица.

2. При привлечении к административной ответственности рассматривается вопрос о лице, его совершившем. То есть именно таможенный брокер применительно к недостоверности заявленных им в ГТД сведений. Это так же как водителя автобуса привлекают к ответственности за ДТП, а не автохозяйство, в котором этот водитель работает и по поручению которого водитель совершал рейс (путевой лист, доверенность на управление транспортным средством)
Из кустов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 00:00. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru