Тема для раздумий на вечер (временное хранение)

[Ротмистр]

Есть умение "замылить" тему, перевести её на обсуждение другого вопроса и уйти от ответа, если он не находится, "нырнув в тину".
Это и 2106 касается и ст 159 (2) ТК ТС да и многого другого.

А темы нет. Есть Ваш протест на действия таможенного органа, как я понимаю. И Вы пытаетесь своеобразными трактовками нормативки и собственными фантазийными посылами избежать АПа. Наверно, это неплохо и правильно. Но для подобных действий нормативку, как минимум, нужно знать. И использовать ее слабые стороны и противоречия. Вы в данном вопросе нормативку не знаете. Вообще. Прислушиваться к другим мнениям - не хотите. Вы просто протестуете. Это Ваше право. Только в данном случае не очень понятно для чего создавать тему, если в ней Вы стараетесь не найти некое решение с помощью других участников, а "зацепить" оппонента, предъявить ему некие претензии и обвинения.
Обратите внимание, что я старался хоть как-то Вам помочь. Что-то разъяснить. Большинство других участников даже не сочли нужным и возможным для себя поучаствовать в данной теме. Знаете почему? За очевидной бесполезностью дискуссии с Вами. Потому, что заведомо ясно, во что она выльется в итоге, - Вы д`Артаньян, а остальные так... пописать зашли.

[баллон]

Тождественны ли выражения "помещение товара в ЗТК" и "помещение товара на временное хранение"? Если "да", то почему употребимы и то и другое в НПА? Если "нет", то в чём состоит различие?

Нет, конечно. В ЗТК могут размещаться товары таможенного союза (например, досмотр при экспорте).
Иностранные товары могут размещаться в ЗТК МАППа для досмотра и, насколько я понимаю,
помещением на временное хранение это не является. То есть отличие (как минимум) в том,
что товар должен быть помещен не просто в ЗТК, а в место временного хранения.
В Вашем случае этого не было.

[Touareg]

Еще раз. Вы прервали (завершили) временное хранение таможенным транзитом. Чем Вы его будете закрывать? Что будет, если после уведомления о прибытии по процедуре ТТ в иное место доставки Вы не уложились с подачей ДТ? А будет то, что Вы обязаны будете поместить товар на ВХ в этом месте доставки. Это понятно? И исчисление срока ВХ начнется не с чистого листа, а с учетом предыдущего срока ВХ в предыдущем месте доставки.

Можно вопрос? Давно не сталкивался с ВХ. А каким образом таможенный орган в месте декларирования (например, в Пензе) узнает был ли товар до ТП ТТ на ВХ и сколько он находился на временном хранении где-нибудь в Забайкальске после прибытия? Каким образом это регламентировано и как инспектор в Пензе должен исчислять и контролировать срок ВХ с учетом срока в Забайкальске?

Продлен может быть еще на 2. Исключение составляют только МПО и невостребованный авиабагаж. Для них продление срока возможно до 6 месяцев. Очень отдельный и очень частный случай. Только интересно, по чьему заявлению продляется, если груз невостребован.

По заявлению лиц, уполномоченных в отношении товаров (перевозчик/аэропорт/ММПО - ФГУП "Почта России").

[Touareg]

Я привёл определение "временного хранения", данное кодексом.
Временное хранение заканчивается выпуском товара в заявленную таможенную процедуру. Товар был выпущен в соответствии с процедурой таможенного транзита.
Зачем "просить о временном хранении"?

imho, это не совсем корректное сопоставление.
Товар помещается под ТП ТТ в таможенном органе отправления. Но он не меняет статус (с иностранного на товар ТС) и не перестает оставаться под таможенным контролем. Иначе после ТП ТТ вообще бы ВХ не применялось.

[Touareg]

Прежде чем начать обсуждать 2688, мне хотелось бы уяснить для себя ряд моментов.
Тождественны ли выражения "помещение товара в ЗТК" и "помещение товара на временное хранение"?

В физическом смысле - тождественны. Учитывая, что любое место временного хранения по определению является зоной таможенного контроля, помещение в трактовке "перемещение/перетаскивание/размещение/раскладка" товаров на ВХ = помещению в этой же трактовке товаров в ЗТК;
В юридическом смысле - не тождественны. Кроме приведённого примера с МБТ, ЗТК может быть просто площадка для приёма сообщений о прибытии и осмотра ТСМП, для нахождения на этих площадях багажа физиков в ПП и т.п. Т.е. "помещения" на временное хранение с ответственностью за уплату платежей в этом случае ни у кого нет. ДО-1 никто не подавал. И не должен подавать. А вот при помещении на временное хранение на СВХ/иное место временного хранения с подачей ДО-1, лицо, осуществляющее хранение несет уже ответственность за причитающиеся платежи своим обеспечением.
Как понимаю, в этом основное отличие в юридическом плане при рассмотрении этих выражений.

Если "да", то почему употребимы и то и другое в НПА? Если "нет", то в чём состоит различие?
ТК ТС. "Временное хранение" - хранение иностранных товаров...etc."
С какого момента начинается временное хранение относительно момента перемещения товара через таможенную границу в месте прибытия?

Мое понимание различия выше изложил...
А с какого момента? в ТК ТС это чётко прописано. И привязка идёт не к прибытию товаров, а к представлению документов для помещения на ВХ, начиная с ДО.

"Временное хранение" является однократным, либо неоднократным процессом?

По-моему мнению - неоднократным. Если может осуществляться в разных местах и у разных лиц - это уже "разные" процессы, разные лица несут ответственность, разные документы и т.п.
Единственное что не понятно - о чем и спросил, как может быть для этих процессов один срок устанавливаться? И как он контролируется?
И не получится ли, что из-за объективных причин/из-за перевозчика в ПП товар пролежит на ВХ с продлением 3 месяца и 29 дней, а при доставке к месту декларирования у декларанта останется 1-2 дня на ВХ по совокупности сроков для всех телодвижений? Как-то странно... Не совсем логично, да и контролируется... с трудом. Привезли, поместили, тот только ДТ подал и... изъятие?

[IM-EX]

Вы не могли бы более внятно выражать свою мысль?
Фраза "У Вас таможенный транзит закрыт временное хранение на железной дороге" непереводима на русский язык.

Значит мы разговариваем на разных языках.
Вы можете этого даже не знать (потому что Вам документы эти железка не предоставляет), но товар при прибытии в место назначения по ж/д, помещается ими в ПЗТК на ж/д пути и предъявляется ТО в месте назначения с составлением ДО1, отсюда и начавшееся временное хранение, которое не возобновили переместив по процедуре таможенного транзита в ВЗТК для досмотра.

Скажите, в каком месте ТК ТС вы сыскали норму, согласно которой временное хранение может возникать неоднократно?

Вытекает из возможности неоднократного помещения под процедуру таможенного транзита.

[Ротмистр]

Можно вопрос? Давно не сталкивался с ВХ. А каким образом таможенный орган в месте декларирования (например, в Пензе) узнает был ли товар до ТП ТТ на ВХ и сколько он находился на временном хранении где-нибудь в Забайкальске после прибытия? Каким образом это регламентировано и как инспектор в Пензе должен исчислять и контролировать срок ВХ с учетом срока в Забайкальске?



По заявлению лиц, уполномоченных в отношении товаров (перевозчик/аэропорт/ММПО - ФГУП "Почта России").

По 40-й графе транзитной декларации, по которой товар доставлен из Забайкальска в Пензу. Это графа "Общая декларация/Предшествующий документ". В ней:

Указывается номер таможенной декларации на товары или ТД, если таможенной процедуре таможенного транзита предшествовала какая-либо таможенная процедура, либо номер документа, подтверждающего нахождение товаров на временном хранении.

[Ротмистр]

По заявлению лиц, уполномоченных в отношении товаров (перевозчик/аэропорт/ММПО - ФГУП "Почта России").

У меня нет никаких оснований сомневаться в том, что Вы знаете то, что пишете. Спасибо большое. Я постараюсь объяснить свои сомнения.
Допустим, например, СВХ имеет полномочие на продление сроков хранения невостребованного товара. Не считаете ли Вы, что в таком случае СВХ, не воспользовавшееся своим правом подать заявление на продление срока хранения, может быть привлечено по ДАПу за нарушение срока ВХ в случае отсутствия такового заявления. Это было бы логично. Нет?

[Touareg]

По 40-й графе транзитной декларации, по которой товар доставлен из Забайкальска в Пензу. Это графа "Общая декларация/Предшествующий документ". В ней:

Это если было одно временное хранение. А если уже было несколько?
Пример: В одной машине идет товар на нескольких покупателей. В АПП хранится неделю, приезжает в Москву для выгрузки 1-му получателю - машина ломается. Весь товар, включая для получателя в Пензе - ещё на неделю на ВХ. Итого уже две недели.
Машину заменили, и уже по ТП ТТ она идёт в Пензу. Там срок ВХ будет отсчитываться только с учетом срока ВХ в Москве? Учитывать ли срок ВХ в АПП? И как инспектор в Пензе должен это узнать? Не могу понять...

[Ротмистр]

Это если было одно временное хранение. А если уже было несколько?

А неважно, что несколько. Время-то хранения исчисляется нарастающим итогом. И в предшествующем документе транзитной декларации о размещении груза на СВХ будет отражено суммарное время хранения.
Номер документа уникальный, и он (документ) есть в базе у инспектора.