TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Налетай, торопись, на мнения не скупись! Опции темы
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,523
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Цитата ( баллон » )
Не понял этого косвенного довода. Заинтересованное лицо (продавец) и собирается использовать товары в соответствии с заявленной процедурой - передать товар покупателю.
Как и предусмотрено договором. Собственно, в этом и заключается интерес продавца-выполнение договорных обязательств.

Как не поняли? Я именно это имел ввиду
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
баллон
Ослегъ
 
Аватар для баллон
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,557
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,960/4,069
Цитата ( пенсионер » )
Как не поняли? Я именно это имел ввиду

Я думал, цитата из определения про выпуск товаров - это обоснование от таможни, почему продавец - НЕ заинтересованное лицо.
__________________

Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
баллон вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,523
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Цитата ( Quantum satis » )
Суду, в случае необходимости.

Продавец лишён возможности пользования товарами "по определению". Они на территории России находятся, а он - за границей территории.

Тут нет "пользования".
"Правомочие пользования - это юридически обеспеченная возможность извлечения из вещи полезных свойств, в процессе ее личного или производительного потребления". (не моё, но верно).

Оспаривать в суде отказ таможни принять ДТ ? Так сначала надо получить отказ.
Может Вы найдете возможность посмотреть базы по критерию DDP в графе 20 ? Вы все увидите.

Об остальное что Вы написали. Мы тут утонем в теоретизировании .
Что бы распоряжаться товаром не обязательно быть на территории РФ.

Или вот из моего любимого письма ГТК РФ

"В соответствии со статьей 209 ГК России право распоряжения имуществом является составной частью права собственности, т.е. права по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом. Соответственно право распоряжения означает право определять по своему усмотрению юридическую судьбу вещи, вплоть до ее уничтожения. "
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,523
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Косов сейчас ведущий юрист в РФ по таможенным вопросам. Не думаю, что он изменил свое мнение, оснований нет.

Вопрос: Вправе ли иностранный продавец подать таможенную декларацию на товары, поставляемые российскому контрагенту на условиях DDP?

Ответ: В соответствии с Международными правилами толкования торговых терминов Инкотермс-2000 условие поставки DDP означает, что продавец, в частности, обязуется нести все расходы и риски, включая ответственность и риск соблюдения таможенных формальностей и оплаты таможенных пошлин, налогов и других сборов, возникающих при ввозе товаров в страну назначения. Данное условие внешнеторгового договора имеет гражданско-правовой характер и определяет гражданско-правовые права и обязанности сторон договора.
Статья 126 Таможенного кодекса РФ, устанавливая требования к декларанту, определяет административную правоспособность лиц. В соответствии с указанной статьей декларантом может быть только российское лицо, за исключением установленных случаев. Поскольку в рассматриваемом случае товары перемещаются через таможенную границу в соответствии с внешнеторговой сделкой, одной стороной которой является российское лицо, то иностранный контрагент не может выступать в качестве декларанта.
Вместе с тем, имея поручение от российского лица в силу условий поставки DDP обеспечить таможенное оформление товаров, иностранный поставщик вправе заключить соответствующий договор поручения с таможенным брокером (представителем). В этом случае последний для подтверждения своих полномочий декларировать товары должен будет представить не только договор с иностранным лицом, но и договор поставки, содержащий указание на условие поставки DDP. В соответствии со ст.328 ТК РФ иностранное лицо вправе самостоятельно уплатить таможенные пошлины, налоги за товары, перемещаемые через таможенную границу.
Согласно пп.1 ст.16 ТК РФ обязанности по совершению таможенных операций для выпуска товаров, в том числе по их декларированию, возлагаются на указанное российское лицо, и оно вправе выступать в качестве декларанта (п.1 ст.126 ТК РФ). Таким образом, если иностранный контрагент не выполнит своих договорных обязательств приведенными выше способами, административную ответственность за нарушение таможенных правил будет нести российская сторона договора поставки. Если товары не будут помещены под таможенный режим до истечения срока временного хранения, установленного в соответствии со ст.103 ТК РФ, таможенные пошлины и налоги, подлежащие уплате в их отношении, будут взысканы из стоимости таких товаров в административном порядке (п.5 ст.103, п.2 ст.352, ст.ст.429, 431 и 432 ТК РФ).

А.А.Косов
Государственный таможенный
комитет РФ
23.06.2004
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Quantum satis
Гуру
 
Аватар для Quantum satis
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
Цитата ( пенсионер » )
Оспаривать в суде отказ таможни принять ДТ ? Так сначала надо получить отказ.

Есть такое выражение "думать на ход вперёд".
Цитата
Об остальное что Вы написали. Мы тут утонем в теоретизировании .
Что бы распоряжаться товаром не обязательно быть на территории РФ.

Речь шла о "пользовании", а не о "распоряжении".
Если для Вас нет разницы между этими понятиями, могу лишь посоветовать её уяснить.
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
баллон
Ослегъ
 
Аватар для баллон
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 42,557
Благодарности:
отдано: 4,153
получено: 4,960/4,069
Цитата ( пенсионер » )
Косов сейчас ведущий юрист в РФ по таможенным вопросам. Не думаю, что он изменил свое мнение, оснований нет.

Вопрос: Вправе ли иностранный продавец подать таможенную декларацию на товары, поставляемые российскому контрагенту на условиях DDP?

Ответ: В соответствии с Международными правилами толкования торговых терминов Инкотермс-2000 условие поставки DDP означает, что продавец, в частности, обязуется нести все расходы и риски, включая ответственность и риск соблюдения таможенных формальностей и оплаты таможенных пошлин, налогов и других сборов, возникающих при ввозе товаров в страну назначения. Данное условие внешнеторгового договора имеет гражданско-правовой характер и определяет гражданско-правовые права и обязанности сторон договора.
Статья 126 Таможенного кодекса РФ, устанавливая требования к декларанту, определяет административную правоспособность лиц. В соответствии с указанной статьей декларантом может быть только российское лицо, за исключением установленных случаев. Поскольку в рассматриваемом случае товары перемещаются через таможенную границу в соответствии с внешнеторговой сделкой, одной стороной которой является российское лицо, то иностранный контрагент не может выступать в качестве декларанта.
Вместе с тем, имея поручение от российского лица в силу условий поставки DDP обеспечить таможенное оформление товаров, иностранный поставщик вправе заключить соответствующий договор поручения с таможенным брокером (представителем). В этом случае последний для подтверждения своих полномочий декларировать товары должен будет представить не только договор с иностранным лицом, но и договор поставки, содержащий указание на условие поставки DDP. В соответствии со ст.328 ТК РФ иностранное лицо вправе самостоятельно уплатить таможенные пошлины, налоги за товары, перемещаемые через таможенную границу.
Согласно пп.1 ст.16 ТК РФ обязанности по совершению таможенных операций для выпуска товаров, в том числе по их декларированию, возлагаются на указанное российское лицо, и оно вправе выступать в качестве декларанта (п.1 ст.126 ТК РФ). Таким образом, если иностранный контрагент не выполнит своих договорных обязательств приведенными выше способами, административную ответственность за нарушение таможенных правил будет нести российская сторона договора поставки. Если товары не будут помещены под таможенный режим до истечения срока временного хранения, установленного в соответствии со ст.103 ТК РФ, таможенные пошлины и налоги, подлежащие уплате в их отношении, будут взысканы из стоимости таких товаров в административном порядке (п.5 ст.103, п.2 ст.352, ст.ст.429, 431 и 432 ТК РФ).

А.А.Косов
Государственный таможенный
комитет РФ
23.06.2004

Речь же не идет о том, что декларантом будет иностранный продавец.
Декларантом в ДТ будет указан российский покупатель. Но тампред будет действовать на основании договора с иностранным продавцом. Я, по крайней мере, понял именно так.
__________________

Ну что ж делать, придется гореть в аду (с)
баллон вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,523
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Для критического осмысления из моего архива. Однако само наличие таких вопросов подтверждает, что условия DDP реализуются.

Вопрос: Стороны заключили договор поставки импортных товаров на условиях "Delivered duty paid"/"Поставка с оплатой пошлин" (DDP Инкотермс 2000). Но в договоре есть пункт, согласно которому НДС на таможне должен уплачивать покупатель, то есть российская сторона.
Российская организация уплатила НДС и приняла его к вычету. Возникают ли у нее в данной ситуации налоговые риски, ведь, с одной стороны, по условиям DDP все налоговые платежи на таможне должен уплачивать поставщик, а с другой - в договоре прописана обязанность покупателя уплатить таможенный НДС?

Ответ: Налогоплательщик вправе принять к вычету НДС, уплаченный на таможне, при условии, что ввезенные товары приобретены для осуществления операций, облагаемых НДС, и приняты на учет (ст. 171 Налогового кодекса РФ). Проблем с вычетом НДС у покупателя в данном случае возникнуть не должно.

Обоснование: Налогоплательщик вправе принять к вычету НДС, уплаченный на таможне, при условии, что ввезенные товары приобретены для осуществления операций, облагаемых НДС, и приняты на учет. Основанием для вычета НДС будут служить документы, подтверждающие фактическую уплату налога (п. 2 ст. 171, п. 1 ст. 172 НК РФ).
Если все эти условия российская сторона выполнила и необходимые документы, подтверждающие уплату налога, у нее есть, то проблем с вычетом НДС, уплаченного на таможне, у российского налогоплательщика возникнуть не должно.
Как следует из вопроса, при составлении контракта стороны указали, что поставка осуществляется на условиях "Delivered duty paid"/"Поставка с оплатой пошлин" (DDP Инкотермс 2000), и одновременно с этим возложили на покупателя обязанность по уплате НДС на таможне. То есть в одном пункте договора сказано, что таможенные платежи (к числу которых относится и НДС, уплачиваемый на таможне) должен уплачивать поставщик, а в другом - что НДС на таможне уплачивает покупатель.
На наш взгляд, в данном случае не следует говорить о каких-либо неточностях (ошибках) контракта. Можно говорить о том, что стороны согласовали поставку на условиях DDP, но в виде исключения из общего правила предусмотрели в контракте обязанность покупателя (а не поставщика) уплатить НДС на таможне. Действующее законодательство не запрещает этого делать. Отметим, что Инкотермс - это не нормативный акт, а свод обычаев делового оборота, поэтому стороны ничего не нарушат, если применительно к некоторым положениям Инкотермс оговорят особенности их применения. Что, собственно, и произошло.
В данной ситуации между сторонами договора не возникло споров относительно того, кто должен уплачивать НДС на таможне. То есть обязанность российской стороны по уплате НДС на таможне ни поставщиком, ни покупателем не оспаривалась. Более того, таможенный орган тоже был не против уплаты таможенных платежей покупателем. Все это говорит о том, что уплата НДС на таможне является обязанностью покупателя, которая прямо закреплена в контракте. Он эту обязанность выполнил.
В связи с этим мы не видим налоговых рисков для покупателя, уплатившего НДС на таможне.

В.К.Мешалкин
Издательско-консалтинговая группа
"АйСи Групп"
01.08.2012

Вопрос: Российская организация, выступая покупателем, заключила с иностранной организацией контракт на поставку товаров. Согласно контракту иностранный продавец товаров поставляет товары на условиях DDP, Москва, Российская Федерация. Таким образом, продавец доставляет товары в Москву и уплачивает все таможенные платежи, в том числе НДС, путем перечисления денежных средств со своего счета на расчетный счет российской таможни. Учитывая, что в соответствии со ст. 328 Таможенного кодекса Российской Федерации любое лицо имеет право уплатить таможенные пошлины, налоги за товары, перемещаемые через таможенную границу, имеет ли право российская организация принять к вычету НДС, уплаченный иностранной организацией в бюджет Российской Федерации?

Ответ: В соответствии с п. 2 ст. 171 НК РФ вычетам подлежат суммы НДС, уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации в таможенных режимах выпуска для внутреннего потребления, временного ввоза и переработки вне таможенной территории в случае использования товаров для осуществления операций, признаваемых объектами обложения НДС. В связи с тем что в вышеприведенной ситуации НДС уплачивается при ввозе товаров не российским налогоплательщиком, приобретающим товары, а иностранным лицом, уплаченные суммы НДС к вычету у российского налогоплательщика не принимаются.

А.Н.Лозовая
Главный специалист-эксперт
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Минфина России
Подписано в печать
04.05.2007

Вопрос: Организацией заключен контракт с инофирмой на поставку в Россию товара для последующей продажи. Контракт заключен на условиях DDP.
Правомерно ли организации принимать к зачету НДС, уплаченный на таможне инофирмой?

Ответ:

УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 23 марта 2000 г. N 02-11/10352

В соответствии с п.19 Инструкции Госналогслужбы России от 11.10.1995 N 39 "О порядке исчисления и уплаты налога на добавленную стоимость" сумма налога на добавленную стоимость, подлежащая внесению в бюджет, определяется как разница между суммами налога, полученными от покупателей за реализованные им товары (работы, услуги), и суммами налога, фактически уплаченными поставщикам за приобретенные (оприходованные) материальные ресурсы (выполненные работы, оказанные услуги), стоимость которых относится на издержки производства и обращения.
По ввозимым в Российскую Федерацию в режиме выпуска в свободное обращение налогооблагаемым товарам налог на добавленную стоимость на всех стадиях прохождения и реализации товаров исчисляется в порядке, установленном для отечественных товаров.
При этом налог на добавленную стоимость, взимаемый при ввозе товаров, уплачивается не поставщикам импортных товаров, а непосредственно таможенным органам отдельно от оплаты поставщикам стоимости самих ввозимых товаров.
Таким образом, налог на добавленную стоимость, уплаченный таможенным органам при ввозе на территорию Российской Федерации товаров для продажи, должен приниматься к возмещению (зачету) у налогоплательщика по мере принятия к учету этих товаров.
Учитывая изложенное, организация, импортирующая товар на условиях DDP, не имеет оснований для принятия в зачет налога на добавленную стоимость, уплаченного таможенным органам, в связи с отсутствием у нее факта данной уплаты налога, реально производимой поставщиком.
В рассматриваемом случае возмещение налога на добавленную стоимость может производиться непосредственно поставщику импортируемых товаров только после его постановки на учет в налоговых органах Российской Федерации.

Заместитель
руководителя Управления
государственный советник
налоговой службы III ранга
А.А.Глинкин

Вопрос: В соответствии с контрактом купли - продажи товаров российское предприятие приобретает товары у иностранного продавца на условиях DDP. Поставка осуществляется с уплатой таможенных пошлин продавцом, то есть иностранным предприятием.
На каких условиях может возмещаться российскому предприятию НДС, уплаченный на таможне?

Ответ: Поставка с оплатой пошлин означает, что продавец считает выполнившим свои обязанности с момента предоставления товара в согласованном пункте в стране ввоза. Продавец несет все риски и расходы, связанные с ввозом товара, включая оплату налогов, пошлин и иных сборов, взимаемых при его ввозе.
Если между сторонами согласовано, что оплата некоторых взимаемых в связи с ввозом расходов (например, НДС) не возлагается на продавца, то это должно быть прямо указано в контракте путем добавления соответствующих слов: "Поставка с оплатой пошлины, без оплаты НДС".
При таком оформлении контракта (договора) и последующей уплате НДС на таможне у российского предприятия (покупателя) возникает право на возмещение НДС, уплаченного на таможне.
Вместе с тем необходимо учитывать, что в соответствии с Федеральным законом от 02.01.2000 N 36-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О налоге на добавленную стоимость" (абз.2 п.5 ст.1) сумма НДС, подлежащая внесению в бюджет предприятиями, занимающимися закупкой и (или) продажей (перепродажей) товаров, в том числе по договорам комиссии и поручения, определяется в виде разницы между суммами налога, полученными от покупателей за реализованные товары (работы, услуги), и суммами налога, фактически уплаченными поставщикам и (или) таможенным органам по поступившим (принятым к учету) товарам, предназначенным для продажи, и материальным ресурсам (выполненным работам, оказанным услугам), стоимость которых относится на издержки производства и обращения.

Подписано в печать
23.03.2000 П.И.Савельев
Советник налоговой службы
II ранга
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,523
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Цитата ( баллон » )
Речь же не идет о том, что декларантом будет иностранный продавец.
Декларантом в ДТ будет указан российский покупатель. Но тампред будет действовать на основании договора с иностранным продавцом. Я, по крайней мере, понял именно так.

То что декларант покупатель я написал в самом начале темы, так как это не зависит от условий поставки
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,523
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,495/4,356
Цитата ( Quantum satis » )
Есть такое выражение "думать на ход вперёд".

Речь шла о "пользовании", а не о "распоряжении".
Если для Вас нет разницы между этими понятиями, могу лишь посоветовать её уяснить.

Ну вот, наконец то Вы в присущем Вам стиле советуете что то уяснить.
Зачем не уяснять то, что не имеет отношения к теме а если смотреть шире вообще не имеет отношение ко мне. Как я ранее написал, тут нет вообще темы для обсуждения. При DDP есть другие вопросы на которые я кратко указал, поскольку много раз имел отношение к таким условия поставки. Ни разу не возник вопрос подачи ДТ тампредом по поручению продавца.
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Quantum satis
Гуру
 
Аватар для Quantum satis
 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 21,055
Благодарности:
отдано: 2,768
получено: 3,439/2,878
Цитата ( пенсионер » )
Ну вот, наконец то Вы в присущем Вам стиле советуете что то уяснить.

Разумеется. Должны же Вы что-то уяснить, чтобы иметь возможность принять участие в обсуждении.
Цитата
Зачем не уяснять то, что не имеет отношения к теме а если смотреть шире вообще не имеет отношение ко мне.

Самое прямое отношение имеет.
Вы выразили мысль, что "заинтересованность продавца" выражается через реализацию им полномочия "пользования" (упомянув при этом определение "выпуска товаров", данное ТК ЕАЭС).
Я указал, что реализовать правомочие пользования продавец не может.
В ответ Вы стали рассуждать уже не о "пользовании", а "распоряжении". По какой причине - совершенно непонятно.
Цитата
Ни разу не возник вопрос подачи ДТ тампредом по поручению продавца.

"В каком полку служили?"©
То есть, "Сколько раз подавали? И в какие годы?"
Quantum satis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 08:05. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru