Активист
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 218
Благодарности:
отдано: 6
получено: 45/43
|
Хотя вопрос про Балтику, отвечу за Пулково.
В Пулковской в графе С дату ставят согласно закона равномерного распределения: т.е. "как бог на душу положит" - и дату Обязательства и дату подачи и выпуска ДТ равновероятно.
|
Так вот это и смущает - то есть такая схема работы предполагает два выпуска - один по обязательству, а второй - по истечении от 1 до 40 дней... При этом самое интересное начинается тогда, когда товар, выпущенный по обязательству, после проставления в графе "С" декларации новой даты выпуска оказывается вовсе даже и не выпущенным товаром... Если развить эту тему, то получается, что до подачи декларации на товары пользоваться и распоряжаться таким товаром низзззя - он же еще не помещен под таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,088
Благодарности:
отдано: 129
получено: 205/167
|
Так вот это и смущает - то есть такая схема работы предполагает два выпуска - один по обязательству, а второй - по истечении от 1 до 40 дней... При этом самое интересное начинается тогда, когда товар, выпущенный по обязательству, после проставления в графе "С" декларации новой даты выпуска оказывается вовсе даже и не выпущенным товаром... Если развить эту тему, то получается, что до подачи декларации на товары пользоваться и распоряжаться таким товаром низзззя - он же еще не помещен под таможенную процедуру выпуска для внутреннего потребления...
|
"Если развить..." - а не надо равивать.
На обязательстве есть отметка "выпуск товара разрешаю. и дата. Достаточно для того чтобы распоряжаться товаром.
|
__________________
Всю жизнь пытаюсь по Чехову: "По капле выдавливать из себя раба." Иногда получается. Но там еще столько этой мерзкой жидкости.
|
|
Ответить с цитированием
|
Активист
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 218
Благодарности:
отдано: 6
получено: 45/43
|
"Если развить..." - а не надо равивать.
На обязательстве есть отметка "выпуск товара разрешаю. и дата. Достаточно для того чтобы распоряжаться товаром.
|
Завидую я Вашему оптимизму, коллега
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: на подоконнике в Европу
Сообщений: 919
Благодарности:
отдано: 56
получено: 51/44
|
Завидую я Вашему оптимизму, коллега
|
Оптимизм коллеги - результат здоровой логики.
У таможни с этим сейчас плохо - запуганы проверками.
|
__________________
Диктатура закона - это единственная разновидность диктатуры, которой мы обязаны подчиниться. (В.В.Путин)
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: на подоконнике в Европу
Сообщений: 919
Благодарности:
отдано: 56
получено: 51/44
|
какую дату ставит инспектор в графе "С" декларации на товары (ну той, до подачи которой в рамках статьи 197 осуществлен "выпуск до подачи")?
Просто у меня есть информация, что как раз на Балтике инспектор проставляет не дату выпуска товара по обязательству, а дату подачи декларации на товары Это не так?
|
Если пользоваться здоровой логикой (голова должна быть свободна от страха проверки), то следует обратиться к первоисточнику:
3) графа "C"
В графе "C" основного и добавочного листов ДТ под соответствующими номерами проставляются отметки о принятом решении таможенного органа в отношении товаров, сведения о которых заявлены в этой ДТ, проведении таможенного контроля.
Под номером 1 указывается цифровыми символами дата (XXXXXX - день, месяц, две последние цифры года), до которой продлевается срок выпуска товаров, если на основании пункта 4 статьи 196 Кодекса принято решение о продлении срока выпуска товаров, с проставлением подписи должностного лица.
Под номером 2 указываются цифровыми символами дата выпуска товаров либо отказа в выпуске (XXXXXX - день, месяц, две последние цифры года), а также регистрационный номер выпуска товаров, если его проставление предусмотрено законодательством государства - члена Таможенного союза, с проставлением соответствующего штампа в виде оттиска "Выпуск разрешен" либо "Отказано в выпуске", подписи должностного лица и оттиска личной номерной печати.
При этом помним о графах 7 и 40, которые вносят ясность почему дата выпуска меньше даты регистрации.
Хотел бы я увидеть объяснения инспектора, который поставит дату выпуска датой ДТ. Вот тут без горячих точно не обойтись...
|
__________________
Диктатура закона - это единственная разновидность диктатуры, которой мы обязаны подчиниться. (В.В.Путин)
Последний раз редактировалось Alexeian; 21.10.2014 в 13:46..
|
|
Ответить с цитированием
|
Активист
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 218
Благодарности:
отдано: 6
получено: 45/43
|
Хотел бы я увидеть объяснения инспектора, который поставит дату выпуска датой ДТ. Вот тут без горячих точно не обойтись...
|
Дык вопрос в том - кто с этого инспектора будет брать такие объяснения... Как вы видели из сообщения уважаемого dsv - инспектора в Пулково в данном отношении ничтоже сумняшеся ставят в графе "С" то одну дату, то другую...
Хотя с Вашим обоснованием полностью согласен - в совокупности со статьей 197 ТК ТС вывод должен быть однозначным - дата выпуска должна и в обязательстве и в ДТ соответствовать дате принятия решения о выпуске по обязательству...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: на подоконнике в Европу
Сообщений: 919
Благодарности:
отдано: 56
получено: 51/44
|
Дык вопрос в том - кто с этого инспектора будет брать такие объяснения... Как вы видели из сообщения уважаемого dsv - инспектора в Пулково в данном отношении ничтоже сумняшеся ставят в графе "С" то одну дату, то другую...
Хотя с Вашим обоснованием полностью согласен - в совокупности со статьей 197 ТК ТС вывод должен быть однозначным - дата выпуска должна и в обязательстве и в ДТ соответствовать дате принятия решения о выпуске по обязательству...
|
Ну как кто?
1. Прокуратура (ибо права участника ВЭД нарушены в соответствии с Вашими пояснениями)
2. Проверка вышестояшей инстанции (таможни, регионального управления, ФТС)
3. Этот вопрос нужно обязательно включить в программу подтверждения квалификации (они раз в три года вроде ее проходят).
Исходя из моего видения инспектор сомневающийся, и ставящий дату ДТ не соответствует занимаемой должности, ибо профессионально не компетентен.
Вобще конечно пока практика губительная: давайте посмотрим как делают другие (соседний пост, соседняя таможня и т.п.).
При этом то, что коллеги там могут ошибаться приходит в голову меньше всего.
|
__________________
Диктатура закона - это единственная разновидность диктатуры, которой мы обязаны подчиниться. (В.В.Путин)
Последний раз редактировалось Alexeian; 21.10.2014 в 15:00..
|
|
Ответить с цитированием
|
Активист
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 218
Благодарности:
отдано: 6
получено: 45/43
|
Ну как кто?
1. Прокуратура (ибо права участника ВЭД нарушены в соответствии с Вашими пояснениями)
2. Проверка вышестояшей инстанции (таможни, регионального управления, ФТС)
3. Этот вопрос нужно обязательно включить в программу подтверждения квалификации (они раз в три года вроде ее проходят).
Исходя из моего видения инспектор сомневающийся, и ставящий дату ДТ не соответствует занимаемой должности, ибо профессионально не компетентен.
Вобще конечно пока практика губительная: давайте посмотрим как делают другие (соседний пост, соседняя таможня и т.п.).
При этом то, что коллеги там могут ошибаться приходит в голову меньше всего.
|
Могу, конечно, быть неправильно понятым, но, как я раньше уже писал, в таможнях мало кто себе вообще представляет - что такое "выпуск до подачи таможенной декларации". Да, в кодексе читали, и даже в федеральном законе что-то такое встречали, но по существу задаваемых вопросов - никто толком пояснить ничего не может, потому что институт УЭО существует, но мало кто себе в таможнях и РТУ представляет - как это должно работать, не говоря уже о инспекторах таможенных постов.
Я ведь не зря периодически поднимаю те или иные вопросы здесь на форуме - просто на такие вопросы, задаваемые в различные таможенные органы, получаю совершенно разное мнение, оттого и хочется услышать - а что же в других таможнях происходит?...
Ну и потом, хотел бы Вас немного разочаровать - если даже таможни и РТУ не знают ответа на узкоспециальные вопросы, то какое мнение может быть у прокуратуры?
Ну, а насчет подтверждения квалификации - я Вас уверяю - вопросы УЭО и работы с обязательствами еще очень долго не будут иметь весомого значения в рамках аттестации должностных лиц таможни, поскольку и сама аттестация на практике имеет значение только в качестве последнего предупреждения лицу, которое слишком часто косячит и в связи с этим уже рассматривается либо на понижение в должности, либо на профподготовку, либо на вылет из таможни.
Что касается упомянутой Вами практики общения с другими таможнями, то, во-первых, это следствие отсутствия четких требований в законе (иначе - для чего обращаться к коллегам, если в законе все черным по белому написано), а во-вторых, не всегда такая практика во вред, потому что есть таможни и посты, которые уже много лет имеют дело с упрощениями, прошли не одну проверку вышестоящих органов (и РТУ, и ФТС), а потому могут и научить правильно действовать те таможенные органы, которые никогда не сталкивались с такими упрощениями...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
НачДив
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: 1/6 часть суши
Сообщений: 30,939
Благодарности:
отдано: 604
получено: 3,012/2,694
|
Коллеги,все-таки вернусь к старому вопросу:так при использовании ТИРа,обязан перевозчик доставлять в ЗТК таможенного поста груз или нет?
У меня в Соглашении есть вот такой пункт:
"
NN. Особенности завершения таможенной процедуры таможенного транзита иностранных товаров, следующих в адрес УПОЛНОМОЧЕННОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО ОПЕРАТОРА, в помещения, на открытые площадки и иные территории УПОЛНОМОЧЕННОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО ОПЕРАТОРА, не применяется при использовании книжки МДП (статья 21 Таможенной конвенции о международной перевозке грузов от 14.11.1975)."
В принципе таки да,Конвенция вроде как превалирует над ТК ТС,но все же:кто как решил этот вопрос. Ведь ТК ТС так же является международным.
|
__________________
Прожить жизнь нужно так,чтобы не стыдно было смотреть в глаза ни Богу,ни Дьяволу.
|
|
Ответить с цитированием
|
Аналитик
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: на подоконнике в Европу
Сообщений: 919
Благодарности:
отдано: 56
получено: 51/44
|
Могу, конечно, быть неправильно понятым, но, как я раньше уже писал, в таможнях мало кто себе вообще представляет - что такое "выпуск до подачи таможенной декларации". Да, в кодексе читали, и даже в федеральном законе что-то такое встречали, но по существу задаваемых вопросов - никто толком пояснить ничего не может, потому что институт УЭО существует, но мало кто себе в таможнях и РТУ представляет - как это должно работать, не говоря уже о инспекторах таможенных постов....
|
Дык а что тут неправильно понимать. Тут и понимать ничего не надо - сами сталкиваемся с этим
Я ведь не зря периодически поднимаю те или иные вопросы здесь на форуме - просто на такие вопросы, задаваемые в различные таможенные органы, получаю совершенно разное мнение, оттого и хочется услышать - а что же в других таможнях происходит?... ....
|
Конечно не зря. Наоборот, хорошо что есть форумы, позволяющие обмениваться опытом
Ну и потом, хотел бы Вас немного разочаровать - если даже таможни и РТУ не знают ответа на узкоспециальные вопросы, то какое мнение может быть у прокуратуры?....
|
Эти узкоспециальные вопросы задаются узкоспециальным специалистам, которые должны знать ответы. Вы жэ не задаете их в налоговой или пожарной инспекции? Я вот никак не возьму в толк - предупреждал пост за несколько месяцев, говорил что вот вот приду с таким делом. Нет, пока гром не грянул инспектора не крестились. Что мешало?
На удивление пока бОльшими специалистами являются сами участники ВЭД.
Ну, а насчет подтверждения квалификации - я Вас уверяю - вопросы УЭО и работы с обязательствами еще очень долго не будут иметь весомого значения в рамках аттестации должностных лиц таможни, поскольку и сама аттестация на практике имеет значение только в качестве последнего предупреждения лицу, которое слишком часто косячит и в связи с этим уже рассматривается либо на понижение в должности, либо на профподготовку, либо на вылет из таможни....
|
Если не ошибаюсь, то квалификационный экзамен проходят не только из-за косяков. И это безусловный инструмент по кадрам. Неугодных так часто и убирают.
На сегодня работа с УЭО - такая же обыденность, как и с простыми деклаоациями. Должна быть. Поэтому на мой взгляд инспектор должен знать хотябы основные моменты.
Что касается упомянутой Вами практики общения с другими таможнями, то, во-первых, это следствие отсутствия четких требований в законе (иначе - для чего обращаться к коллегам, если в законе все черным по белому написано), а во-вторых, не всегда такая практика во вред, потому что есть таможни и посты, которые уже много лет имеют дело с упрощениями, прошли не одну проверку вышестоящих органов (и РТУ, и ФТС), а потому могут и научить правильно действовать те таможенные органы, которые никогда не сталкивались с такими упрощениями...
|
Более чем уверен, что все "незнающие" прекрасно знают как "завалить" участника ВЭД, усложнить процесс оформления, продлить на "законных" основаниях сроки, доначислить платежи и т.п.
И ровно так же уверен, что мы обсуждаем инспекторов, которые должны в равной степени наряду с вышеизложенным, знать и уметь завершать таможенные режимы уничтожения, отказ, таможенный склад. По факту же, все перечисленное является не меньшей трудностью, чем работа с Обязательством. А существуют такие режыми уже очень давно. Причем тут срок существования режима?
Из обсуждаемых вопросов нечетко прописана возможность выпуска до прибытия.
А вопрос даты выпуска прописан достаточно четко. Нужно только прочитать нормативку, а не на соседную таможню звонить.
|
__________________
Диктатура закона - это единственная разновидность диктатуры, которой мы обязаны подчиниться. (В.В.Путин)
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +3.
|
|