Завсегдатай
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 70
Благодарности:
отдано: 2
получено: 3/3
|
Честно говоря сомневаюсь что диски это 2. Электронные вычислительные машины и подключаемые к ним устройства, включая их комбинации
|
Пришлось вникнуть и в это утверждение. Сначала с ним согласиться, но теперь снова зайти в тупик абсолютного непонимания)))
На первый взгляд кажется, что сменные накопители информации делятся на устройства - флешки и не устройства - диски. Ну какие из дисков устройства - кусок пластика же.
И казалось бы, что вот оно! Да! Диск не устройство! Ура! Клёво! Сертификация не нужна!
Однако, то что описано ниже переворачивает все с ног на голову. Похоже что диск это все же устройство)))
Президиум Суда по интеллектуальным правам отметил, что определение устройства дается не только Роспатентом, но и ГОСТ 16382-87 «Оборудование электротермическое. Термины и определения», в котором под устройством понимается изделие, являющееся конструктивным элементом или совокупностью конструктивных элементов, находящихся в функционально-конструктивном единстве. И все было бы хорошо, если бы далее данное определение устройства не толковалось Роспатентом однобоко (узко) и только так, как это утверждено приказом Министерства экономического развития Российской Федерации от 30 сентября 2015 г. № 701, содержащим требования к документам заявки на выдачу патента на полезную модель (далее - требования):
«35. В разделе описания полезной модели «Раскрытие сущности полезной модели» приводятся сведения, раскрывающие технический результат и сущность полезной модели как технического решения, относящегося к устройству, с полнотой, достаточной для ее осуществления специалистом в данной области техники, при этом:
к устройствам относятся изделия, не имеющие составных частей (детали), или состоящие из двух и более частей, соединенных между собой сборочными операциями, находящихся в функционально-конструктивном единстве (сборочные единицы)».
Тут много букв по определению "Устройство"
Остается одно, как подсказал уважаемый форумчанин - вывести диски из под регламента, пометив их как: "неэлектрические изделия"
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 08.01.2018
Сообщений: 1,516
Благодарности:
отдано: 50
получено: 365/328
|
Пришлось вникнуть и в это утверждение. Сначала с ним согласиться, но теперь снова зайти в тупик абсолютного непонимания)))
На первый взгляд кажется, что сменные накопители информации делятся на устройства - флешки и не устройства - диски. Ну какие из дисков устройства - кусок пластика же.
И казалось бы, что вот оно! Да! Диск не устройство! Ура! Клёво! Сертификация не нужна!
Однако, то что описано ниже переворачивает все с ног на голову. Похоже что диск это все же устройство)))
Президиум Суда по интеллектуальным правам отметил, что определение устройства дается не только Роспатентом, но и ГОСТ 16382-87 «Оборудование электротермическое. Термины и определения», в котором под устройством понимается изделие, являющееся конструктивным элементом или совокупностью конструктивных элементов, находящихся в функционально-конструктивном единстве. И все было бы хорошо, если бы далее данное определение устройства не толковалось Роспатентом однобоко (узко) и только так, как это утверждено приказом Министерства экономического развития Российской Федерации от 30 сентября 2015 г. № 701, содержащим требования к документам заявки на выдачу патента на полезную модель (далее - требования):
«35. В разделе описания полезной модели «Раскрытие сущности полезной модели» приводятся сведения, раскрывающие технический результат и сущность полезной модели как технического решения, относящегося к устройству, с полнотой, достаточной для ее осуществления специалистом в данной области техники, при этом:
к устройствам относятся изделия, не имеющие составных частей (детали), или состоящие из двух и более частей, соединенных между собой сборочными операциями, находящихся в функционально-конструктивном единстве (сборочные единицы)».
Тут много букв по определению "Устройство"
Остается одно, как подсказал уважаемый форумчанин - вывести диски из под регламента, пометив их как: "неэлектрические изделия"
|
Очень глубоко залезли. Всё гораздо проще!
Настоящий технический регламент устанавливает обязательные для применения и исполнения на территории Евразийского экономического союза (далее – Союз) требования по ограничению применения опасных веществ в изделиях электротехники и радиоэлектроники, выпускаемых в обращение на территории Союза, для обеспечения их свободного перемещения.
2. Действие настоящего технического регламента распространяется на выпускаемые в обращение на территории Союза изделия электротехники и радиоэлектроники по перечню согласно приложению N 1.
Т.е. это уже подразумевает, что всё то, что вы в компухтер выткаете - подпадает. Однако, у вас не изделие электротехники и радиоэлектроники. А самое главное, в перечень по приложению диски не входят.
НО
Есть такое
5) внешние накопители информации
8471 70
8523
Если инспектор не видит разницы между диском и HDD с SDD, то проблемка появляется.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 70
Благодарности:
отдано: 2
получено: 3/3
|
Если инспектор не видит разницы между диском и HDD с SDD, то проблемка появляется.
|
Поэтому так глубоко и залезли , что проблемка появилась именно из за 8523 в решении)))
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Эксперт
Регистрация: 08.01.2018
Сообщений: 1,516
Благодарности:
отдано: 50
получено: 365/328
|
Поэтому так глубоко и залезли , что проблемка появилась именно из за 8523 в решении)))
|
Ну так диск и является внешним накопителем информации, но самое главное, что он не является электронным! Это просто пластиковая деталь.
Имхо, но стоит написать письмо, где укажите, что диск-внешний накопитель информации состоит целиком из пластиковых деталей, а к тр/тс 037 относятся только товары электротехники и радиоэлектроники, чем данный товар не является ввиду отсутствия электрических цепей и элементов. Информация извлекается путём (принцип извлекания из википедии).
И пусть дядька думает.
Можете его позлить и написать, что таможня не вправе разбираться в отнесении к ТР ТС товаров. Только после назначения экспертизы - я не виноват...
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 18.01.2017
Сообщений: 3,237
Благодарности:
отдано: 225
получено: 499/443
|
Поэтому так глубоко и залезли , что проблемка появилась именно из за 8523 в решении)))
|
Плохо что вся подгруппа забита.
Вроде им ничего не мешал поконкретнее код указать, если речь тока о флешках была
Ну или хотябы "из 8523" написать.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 70
Благодарности:
отдано: 2
получено: 3/3
|
Ну так диск и является внешним накопителем информации, но самое главное, что он не является электронным! Это просто пластиковая деталь.
Имхо, но стоит написать письмо, где укажите, что диск-внешний накопитель информации состоит целиком из пластиковых деталей, а к тр/тс 037 относятся только товары электротехники и радиоэлектроники, чем данный товар не является ввиду отсутствия электрических цепей и элементов. Информация извлекается путём (принцип извлекания из википедии).
И пусть дядька думает.
Можете его позлить и написать, что таможня не вправе разбираться в отнесении к ТР ТС товаров. Только после назначения экспертизы - я не виноват...
|
После праздников попробуем податься, как не электронное\электрическое изделие.
Но тут палка о двух концах. 1. Таможка 2. Сертификация
Предположим, что на таможке выведем диски из под регламента.
Но вот в самом тех регламенте есть конкретное определение этих всех изделий-устройств-накопителей сменных:
"изделия электротехники и радиоэлектроники" - изделия, функционирование которых по назначению обусловлено наличием, применением, выработкой, преобразованием, передачей и распределением электрических токов и (или) электромагнитных полей, которые предназначены для непосредственного использования либо встроены в машины, механизмы, аппараты, приборы и другое оборудование;
Ну а дальше диск+сидром+лазер+свет+фотоны+электромагнитные излучения....вселенная, хокинг, черные дыры итд)))) Приходим к выводу, что сертификация нужна)))
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Мудрец
Регистрация: 05.02.2020
Адрес: Город бесов
Сообщений: 3,690
Благодарности:
отдано: 407
получено: 283/241
|
Я правильно понимаю,что если есть СС или ДС на товары по 004/2011 и по 020/2011, но товар подпадает под 037/2016, то придется делать и прикладывать два документа?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Гуру
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 8,658
Благодарности:
отдано: 792
получено: 1,768/1,421
|
Я правильно понимаю,что если есть СС или ДС на товары по 004/2011 и по 020/2011, но товар подпадает под 037/2016, то придется делать и прикладывать два документа?
|
Можешь и один, если найдешь орган, который сделает тебе один серт на 3 ТР
|
__________________
Истина рождается как ересь, умирает как предрассудок
|
|
Ответить с цитированием
|
Завсегдатай
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 70
Благодарности:
отдано: 2
получено: 3/3
|
Приветствую всех!
Эх, давно меня тут не было))) Немного теории и практики по 8523. Носители оптические и твердотельные записанные.
И так настал этот чудесный день, кода товар встал на таможне)
Что касается флешек, то с ними все понятно - нужна ДС и точка.
А вот с оптическими носителями DVD CD итд все гораздо сложнее.
Тут пишут, что не нужна ДС. Типа это НЕ изделия электротехники и радиоэлектроники.
При этом есть и отказы в сертификации носителей. Типа отсутствуют диски в перечне 037/2016. См отказ в приложениях.
При этом реестр пестрит ДСками с носителями. Вот как пример: ЕАЭС N RU Д-DE.НВ11.В.07154/20.
По поводу того, что ДСка не нужна т.к. это не изделия электротехники и радиоэлектроники. А вот и нет! Как раз таки оно изделие!
Диск это изделие. Лазер, с помощью которого, машина считывает диск - это источник очень узкого и мощного пучка света, имеющего строго определённую длину волны. Свет - это электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом.
Что в сухом остате? Оптические диски являются изделиями, функционирование которых по назначению обусловлено наличием, применением, выработкой, преобразованием, передачей и распределением электрических токов и (или) электромагнитных полей, которые предназначены для непосредственного использования либо встроены в машины, механизмы, аппараты, приборы и другое оборудование.
Как бы всё!)))
По поводу отказа.
В техническом регламенте ТР ЕАЭС 037/2016 ЯВНО указаны сменные накопители информации.
См. Screen001
А в Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 16.10.2018 N 167 "Об утверждении перечня продукции, в отношении которой подача таможенной декларации сопровождается представлением документа об оценке соответствия требованиям технического регламента Евразийского экономического союза "Об ограничении применения опасных веществ в изделиях электротехники и радиоэлектроники" (ТР ЕАЭС 037/2016)" указаны даже коды продукции -- внешние накопители информации КОД 8523, а это в свою очередь, целая группа товаров.
8523 - ДИСКИ, ЛЕНТЫ, ТВЕРДОТЕЛЬНЫЕ ЭНЕРГОНЕЗАВИСИМЫЕ УСТРОЙСТВА ХРАНЕНИЯ ДАННЫХ, "ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ КАРТОЧКИ" И ДРУГИЕ НОСИТЕЛИ ДЛЯ ЗАПИСИ ЗВУКА ИЛИ ДРУГИХ ЯВЛЕНИЙ, ЗАПИСАННЫЕ ИЛИ НЕЗАПИСАННЫЕ, ВКЛЮЧАЯ МАТРИЦЫ И МАСТЕР-ДИСКИ ДЛЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ДИСКОВ/
См. Screen002
Собственно, что делать? А вот фиг его знает, что делать)))) Если есть ДСка, которая стоит ~30К, то хорошо. Если ее нет, то нужен отказ. Оба варианта рабочие.
Рабочие для таможни))) Как потом все это пускать в оборот без ДСки, не понятно.
ЗЫ. А есть еще очень интересная тема по налогу на болванки. Все импортеры записанных и не записанных флешек обязаны платить 1% там. стоимости))
Там же есть и диски и многое другое. Тут можно почитать: Постановление Правительства РФ от 14.10.2010 N 829 (ред. от 27.09.2018) "О вознаграждении за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях".
ЗЫЗЫ. А люди то правы! Отказы в сертификации обоснованы. Диски это не машины и не устройства подключаемые к машинам, как то указано в техрегламенте. Т.о. сам регламент 037/2016 затрагивает только флешки итп. Но вот таможня, правда, использует другой документ, по которому она обязана запрашивать ДСки на всю группу 8523. Отсюда весь бардак.
Поступило предложение по дискам в описание продукции, т.е. 31гр втыкать фразу "неэлектрические изделия"..
|
В общем попробовали протащить диски без документов. Увы, возникли вопросы. Пришлось засылать отказное, после чего ДТ со скрипом, так уж и быть, выпустили без ДСки.
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Человек с Завалинки
Регистрация: 23.06.2010
Адрес: МО
Сообщений: 35,191
Благодарности:
отдано: 1,686
получено: 4,061/3,429
|
В общем попробовали протащить диски без документов. Увы, возникли вопросы. Пришлось засылать отказное, после чего ДТ со скрипом, так уж и быть, выпустили без ДСки.
|
вопросы в формате запросов?
|
|
|
Ответить с цитированием
|
Ваши права в разделе
|
|
|
|
Текущее время: 07:27. Часовой пояс GMT +3.
|
|