TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Таможенный

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Возврат товара не прошедшего ТО Опции темы
tripoli
Старожил
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 455
Благодарности:
отдано: 52
получено: 196/79
Цитата ( Чучмек » )
а второе предложение прочитать? Которое со слов "В иных случаях..." начинается...

Уважаемый Чучмек, что же Вы нормы НПА из контекста вырываете...

в первом абзаце п.7 Приложения 9 к Решению 30 перечислены все случаи предоставления нотификаций - таможенные процедуры переработки на таможенной территории, переработки вне таможенной территории, переработки для внутреннего потребления, временного ввоза (допуска), временного вывоза, свободной таможенной зоны и свободного склада осуществляется при представлении таможенному органу государства-члена заключения (разрешительного документа) или сведений о нотификации.
Второй абзац п.7, любезно предоставленный Вами, применяется в контексте первого. Расписывает завершающие процедуры.


И опять же, напоминаю про нормы ТК ТС, где написано "без применения мер нетарифного регулирования".
tripoli вне форума   Ответить с цитированием
Легат
Мудрец
 
Аватар для Легат
 
Регистрация: 24.05.2017
Адрес: В доме
Сообщений: 2,418
Благодарности:
отдано: 17
получено: 500/415
Цитата ( пенсионер » )
Никак, Вы это понимаете не хуже меня, но гордыня мешает признать очевидное

Хватит пороть херню. Я Вам выложил абсолютно актуальное РКЕЭК, в котором черным по -русски написано то, что написано. Я не подсовываю Вам "для прочтения и руководства" манускрипты судов 1812 года.
Прочитайте ссылку. Там, если абстрагироваться от от опыта 15-ти летней давности, написано все очень доходчиво. Идем далее. Про "иные" случаи и про реэкспорт. Пенсионер, применение нетарифных мер в отношении шифровальных средств осуществляется в соответствии с Положением. И никак иначе. И именно Положение устанавливает, что в иных случаях при реэкспорте требуется нотификация. И никакого противоречия Кодексу. Понимете ли, уважаемый пенсионер, решения комиссии имеют силу не меньшую, чем кодекс или ЗоТР. Это часть действующего законодательства. И эта часть устанавливает особенность, заключающуюся в том, что меры нетарифного регулирования не применяются по кодексу, за исключением меры нетарифного регулирования, введенной положением о ввозе/вывозе крипто. Это не взаимоисключение, это дополнение. И таких дополнения вагон. Например, в части касающейся технического регулирования.
__________________

"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно."
Легат вне форума   Ответить с цитированием
Чучмек
Гуру
 
Аватар для Чучмек
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 66,021
Благодарности:
отдано: 5,460
получено: 15,783/12,979
Цитата ( tripoli » )
Уважаемый Чучмек, что же Вы нормы НПА из контекста вырываете...

в первом абзаце п.7 Приложения 9 к Решению 30 перечислены все случаи предоставления нотификаций - таможенные процедуры переработки на таможенной территории, переработки вне таможенной территории, переработки для внутреннего потребления, временного ввоза (допуска), временного вывоза, свободной таможенной зоны и свободного склада осуществляется при представлении таможенному органу государства-члена заключения (разрешительного документа) или сведений о нотификации.
Второй абзац п.7, любезно предоставленный Вами, применяется в контексте первого. Расписывает завершающие процедуры.


И опять же, напоминаю про нормы ТК ТС, где написано "без применения мер нетарифного регулирования".

Простите, но я ничего ниоткуда не вырываю.
"все случаи предоставления/непредоставления нотификаций" перечислены не в первом абзаце п.7, а в п.п. 6, 7, 8 и 9.

Второй абзац п.7, если Вы дадите себе труд прочесть его ВНИМАТЕЛЬНО, никак не связан с содержанием первого абзаца.

Специально для Вас копирую весь п.7 целиком:

7. Помещение шифровальных (криптографических) средств под таможенные процедуры переработки на таможенной территории, переработки вне таможенной территории, переработки для внутреннего потребления, временного ввоза (допуска), временного вывоза, свободной таможенной зоны и свободного склада осуществляется при представлении таможенному органу государства-члена заключения (разрешительного документа) или сведений о нотификации.

Помещение шифровальных (криптографических) средств под таможенные процедуры реэкспорта или реимпорта при завершении действия таможенных процедур временного ввоза (допуска) или временного вывоза соответственно осуществляется при наличии заключения (разрешительного документа), на основании которого такие товары были помещены под таможенные процедуры временного ввоза (допуска) или временного вывоза, или сведений о нотификации. В иных случаях помещение шифровальных (криптографических) средств под таможенные процедуры реимпорта или реэкспорта осуществляется при представлении таможенному органу государства-члена заключения (разрешительного документа) или сведений о нотификации.

//
"и опять же" напоминаю, что "меры нетарифного регулирования" - всего лишь ЧАСТЬ "запретов и ограничений". Не ленитесь, прочитайте в ТК ст.4 п.1 п.п. 8)
__________________

Безответственный за все темы
Чучмек вне форума   Ответить с цитированием
Чучмек
Гуру
 
Аватар для Чучмек
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: ПФО
Сообщений: 66,021
Благодарности:
отдано: 5,460
получено: 15,783/12,979
.
__________________

Безответственный за все темы
Последний раз редактировалось Чучмек; 03.11.2017 в 10:31.. Причина: дубль
Чучмек вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,527
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,496/4,357
Цитата ( Легат » )
Хватит пороть херню. Я Вам выложил абсолютно актуальное РКЕЭК, в котором черным по -русски написано то, что написано. ....

Я так и не понял ( стар, деменция ) про какое РКЕЭК Вы пишите и на какую норму в нем ссылаетесь, где сказано ,что нотификация это мера нетарифного регулирования.
И тогда уже потрудитесь ПРОСТО И ВНЯТНО пояснить каким образом ( почему ) в период с 2010 по 2017 год ( в это время действовали и ТК ТС и ЗоТР и видимо РККЭК на который Вы ссылаетесь ) таможня и суды всех уровней считали, что нотификация НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕТАРИФНОЙ МЕРОЙ.
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Легат
Мудрец
 
Аватар для Легат
 
Регистрация: 24.05.2017
Адрес: В доме
Сообщений: 2,418
Благодарности:
отдано: 17
получено: 500/415
Цитата ( пенсионер » )
Я так и не понял ( стар, деменция ) про какое РКЕЭК Вы пишите и на какую норму в нем ссылаетесь, где сказано ,что нотификация это мера нетарифного регулирования.
И тогда уже потрудитесь ПРОСТО И ВНЯТНО пояснить каким образом ( почему ) в период с 2010 по 2017 год ( в это время действовали и ТК ТС и ЗоТР и видимо РККЭК на который Вы ссылаетесь ) таможня и суды всех уровней считали, что нотификация НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕТАРИФНОЙ МЕРОЙ.

Товарищ, я для пенсионеров ( к коим я всенепременно отношусь и сам), понимая, как никто другой возрастные сложности в поиске, прочтении и восприятии актуального, а не времен нашей с Вами молодости, НПА, не пытаюсь давать ссылки. Я просто цитирую актуальное НПА. Что сделал СПИЦИЯЛЬНО для Вас в #56. Понимая, что не все воспринимается с первого прочтения, публикую еще раз.
Цитата
Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 21 апреля 2015 г. N 30
"О мерах нетарифного регулирования"
В соответствии со статьей 46 Договора о Евразийском экономическом союзе от
29 мая 2014 года и пунктами 4 и 37 Протокола о мерах нетарифного регулирования в отношении третьих стран (приложение N 7 к Договору о Евразийском экономическом
союзе от 29 мая 2014 года) Коллегия Евразийской экономической комиссии решила:
1. Ввести на таможенной территории Евразийского экономического союза
следующие единые меры нетарифного регулирования:
(первая)запрет ввоза на таможенную территорию Евразийского экономического союза и
(или) вывоза с таможенной территории Евразийского экономического союза товаров по
перечню согласно приложению N 1;
(вторая)разрешительный порядок ввоза на таможенную территорию Евразийского
экономического союза и (или) вывоза с таможенной территории Евразийского
экономического союза товаров по перечню согласно приложению N 2.
3. Разрешительный порядок, указанный в пункте 1 настоящего Решения(это про вторую единую меру),
реализуется посредством лицензирования и (или) применения иных административных
мер регулирования внешнеторговой деятельности
, установленных в соответствии с:
Положением о ввозе на таможенную территорию Евразийского экономического
союза и вывозе с таможенной территории Евразийского экономического союза
шифровальных (криптографических) средств
согласно приложению N 9;

Тут 3(три) логических пункта:
Первый логический пункт, - классификация единых мер нетаарифного регулирования на первую и вторую.
Второй логический пункт,- заключение о способах реализации второйединой меры нетарифного регулирования - разрешительного порядка.
Третий, - ссылка на Положение о ввозе/вывозе крипто , устанавливающее нотификацию, как единую меру нетарифного регулирования, т.е. документа, подтверждающего соблюдение разрешительного порядка ввоза/вывоза, являющегося единой мерой нетарифного регулирования.

Как до Вас донести еще проще смысл написанного - я подумаю.
__________________

"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно."
Легат вне форума   Ответить с цитированием
Легат
Мудрец
 
Аватар для Легат
 
Регистрация: 24.05.2017
Адрес: В доме
Сообщений: 2,418
Благодарности:
отдано: 17
получено: 500/415
Цитата ( пенсионер » )
И тогда уже потрудитесь ПРОСТО И ВНЯТНО пояснить каким образом ( почему ) в период с 2010 по 2017 год ( в это время действовали и ТК ТС и ЗоТР и видимо РККЭК на который Вы ссылаетесь ) таможня и суды всех уровней считали, что нотификация НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕТАРИФНОЙ МЕРОЙ.

Не включайте идиота. Посмотрите дату РКЕЭК №30, даты решений процитированных Вам судов и даты внесения изменений в КОАП 16.3.
Вы апеллируете к старым и потерявшим актуальность законодательным нормам. Их более нет. И решения судов, кроме исторического факта из прошлой жизни ничего из себя не представляют.
Сейчас понятие единых мер нетарифного регулирования иное. Установленное и введенное процитированным РКЕЭК и соответствующими международными Протоколом. Такое бывает.
__________________

"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно."
Легат вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,527
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,496/4,357
Цитата ( Легат » )
Не включайте идиота. Посмотрите дату РКЕЭК №30, даты решений процитированных Вам судов и даты внесения изменений в КОАП 16.3.
Вы апеллируете к старым и потерявшим актуальность законодательным нормам. Их более нет. И решения судов, кроме исторического факта из прошлой жизни ничего из себя не представляют.
Сейчас понятие единых мер нетарифного регулирования иное. Установленное и введенное процитированным РКЕЭК и соответствующими международными Протоколом. Такое бывает.

Ничего не изменилось, и раньше так было
Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 16.08.2012 N 134 (ред. от 15.11.2016) "О нормативных правовых актах в области нетарифного регулирования".

И как я написал тут http://www.tks.ru/forum/showpost.php...1&postcount=36. ( мы оказывается пошли по второму кругу, а людям работать надо. )

Господа только не подумайте, что я не умею и не пытаюсь в судах доказывать иное когда надо Из моего творчества \

1........ таможней дана неправильная квалификация вменяемого деяния
В действиях Общества отсутствует состава правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 16.3 КоАП РФ, поскольку в соответствии с таможенным законодательством таможенного союза требуемая лицензия является мерой нетарифного регулирования


Данный вывод доказывается следующим.

Новой редакцией части 1 ст. 16.3 КоАП РФ вступившей в силу 08.12.2011 предусмотрена ответственность за несоблюдение установленных международными договорами государств - членов Таможенного союза, решениями Комиссии Таможенного союза и нормативными правовыми актами Российской Федерации, изданными в соответствии с международными договорами государств - членов Таможенного союза, запретов и ограничений, за исключением мер нетарифного регулирования, на ввоз товаров на таможенную территорию Таможенного союза или в Российскую Федерацию.

В соответствии с п. п. 17 п. 1 ст. 4 ТК ТС меры нетарифного регулирования- комплекс мер регулирования внешней торговли товарами, осуществляемых путем введения количественных и иных запретов и ограничений экономического характера, которые установлены международными договорами-членом таможенного союза, решениями Комиссии таможенного союза и нормативными правовыми актами государств-членов таможенного союза, изданными в соответствии с международными договорами государств-членов таможенного союза


Единый перечень товаров, к которым применяются запреты или ограничения на ввоз или вывоз государствами - членами Таможенного союза в рамках Евразийского экономического сообщества в торговле с третьими странами ( на который ссылается таможня в Постановлении по делу, далее Единый перечень ) утвержден Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 16 августа 2012 г. N 134 «О нормативных правовых актах в области НЕТАРИФНОГО регулирования» ( Приложение 1 ).
То есть уже самое название документа указывает, что лицензии, оформляемые в целях соблюдения всех запретов и ограничений, установленных Единым перечнем, являются мерами нетарифного регулирования.

Данное Решение и Единый перечень опубликовано на официальном сайте Евразийской экономической комиссии в разделе « Нетарифное регулирование» ( скриншот страниц сайта прилагается, Приложение 2 ).

Пунктом 6 решения Межгосударственного Совета Евразийского экономического сообщества от 27.11.2009 N 15 установлено, что официальным источником опубликования решений и материалов органов таможенного союза является Интернет-сайт Комиссии таможенного союза. Адрес официального Интернет-сайта Комиссии таможенного союза - www.tsouz.ru (одобрен решением комиссии от 25.06.2009 N 62).

Так же в этом разделе в подразделе « Нормативно-правовая база в части нетарифного регулирования» опубликованы следующие международные договора и соглашения в части нетарифного регулирования на основании которых был издан Единый перечень (скриншот страницы сайта прилагается, Приложение 3 ).

В соответствии с ст. 11 Договора Таможенном союзе и Едином экономическом пространстве от 26 февраля 1999 года ( Приложение 4 ) Стороны устанавливают единый порядок регулирования внешнеторговой деятельности.
В соответствии с ст. 12 данного Договора единый порядок регулирования внешнеторговой деятельности и принятия согласованных решений по его синхронному изменению и дополнению включает следующие области:
1) тарифное регулирование внешнеторговой деятельности;
2) нетарифные меры регулирования в торговле с третьими странами;
3) установление торгового режима в отношениях с третьими странами;
4) косвенное налогообложение внешнеторговых операций с
третьими странами;
5) валютное регулирование внешнеторговых операций.
Таким образом, иных мер регулирования внешнеторговой деятельности в таможенном союзе не предусмотрено.
В соответствии с ст. 14 данного Договора Стороны соблюдают единый порядок применения мер нетарифного регулирования в торговле с третьими странами и в этих целях применяют в полном объеме Соглашение о единых мерах нетарифного регулирования при формировании Таможенного союза.
Пунктом 1 ст. 2 («Применение единых мер нетарифного регулирования») Соглашения о единых мерах нетарифного регулирования в отношении третьих стран от 25 января 2008 года ( Приложение 5 ) установлено что в отношении торговли с третьими странами на единой таможенной территории применяются единые меры нетарифного регулирования на основе принципов, изложенных в статьях 3-6 и 9 настоящего Соглашения.
В соответствии с ст. 2 и ст. 5 («Лицензирование в сфере внешней торговли товарами») данного Соглашения лицензирование в сфере внешней торговли товарами устанавливается в случаях реализация разрешительного порядка экспорта и (или) импорта отдельных видов товаров, которые могут оказать неблагоприятное воздействие на безопасность государства, жизнь или здоровье граждан, имущество физических или юридических лиц, государственное или муниципальное имущество, окружающую среду, жизнь или здоровье животных и растений ( п.п. 2 п.1 ст .5 ), а основанием для экспорта и (или) импорта отдельных видов товаров в случаях, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, является лицензия, выдаваемая уполномоченным государственным органом исполнительной власти ( п. 2 ст. 5 )
В соответствии с ст. 9 данного Соглашения решения о применении мер нетарифного регулирования в отношении ввоза товаров на единую таможенную территорию и (или) вывоза их с этой территории принимаются Комиссией таможенного союза, учрежденной Договором о Комиссии таможенного союза от 6 октября 2007 года (далее - Комиссия).
Соглашением о правилах лицензирования в сфере внешней торговли товарами от 25 января 2008 года ( Приложение 6 ) установлено, что Стороны в целях реализации выше указанного Соглашения о единых мерах нетарифного регулирования в отношении третьих стран от 25 января 2008 года согласились, что настоящее Соглашение определяет порядок выдачи лицензий и разрешений на экспорт и (или) импорт товаров, включенных в единый перечень товаров, к которым применяются запреты или ограничения на ввоз или вывоз государствами – участниками таможенного союза в рамках Евразийского экономического сообщества в торговле с третьими странами ( ст. 1 ).
Из вышеприведенных нормативных положений рассматриваемых в нормативном единстве следует, что лицензирование товаров включенных в Единый перечень на который ссылается таможня в Постановлении по делу ( включая лицензии по разделу 2.16 Единого перечня ) в силу выше указанных международных договоров и соглашений и решения комиссии таможенного союза относятся к мерам нетарифного регулирования.


__________________
__________________

«Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления» (Салтыков-Щедрин)
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Легат
Мудрец
 
Аватар для Легат
 
Регистрация: 24.05.2017
Адрес: В доме
Сообщений: 2,418
Благодарности:
отдано: 17
получено: 500/415
Цитата ( пенсионер » )
Ничего не изменилось, и раньше так было
Решение Коллегии Евразийской экономической комиссии от 16.08.2012 N 134 (ред. от 15.11.2016) "О нормативных правовых актах в области нетарифного регулирования".

И как я написал тут http://www.tks.ru/forum/showpost.php...1&postcount=36. ( мы оказывается пошли по второму кругу, а людям работать надо. )

Господа только не подумайте, что я не умею и не пытаюсь в судах доказывать иное когда надо Из моего творчества \

Нет у статьи 16.3 частей. Не нужно трясти и использовать в качестве доказательной базы то, что потеряло актуальность в связи с принятием новых законодательных актов и решений Комиссии.

Пенсионер, процитировать в третий раз РКЕЭК № 30 от 21.04.2015 N 30 ( в редакции от 04.08.2017)
__________________

"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого. Вы можете ошибиться, и притом, весьма крупно."
Легат вне форума   Ответить с цитированием
пенсионер
Гуру
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 22,527
Благодарности:
отдано: 198
получено: 5,496/4,357
Цитата ( Легат » )
Нет у статьи 16.3 частей. Не нужно трясти и использовать в качестве доказательной базы то, что потеряло актуальность в связи с принятием новых законодательных актов и решений Комиссии.

Пенсионер, процитировать в третий раз РКЕЭК № 30 от 21.04.2015 N 30 ( в редакции от 04.08.2017)

А как эти законодательные акты повлияли на определение понятия " нетарифные меры" данное в ТК ТС ?
пенсионер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 06:46. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru