TKS.RU - всё о таможне
Вернуться   Форумы TKS.RU  / Разделы  / Дискуссионный клуб

Ответ
Перейти к новому Перейти к новому Тема : Проблемы применения СУР и пути решения. Опции темы
РИДДИК
Последний фурианец
 
Аватар для РИДДИК
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,797
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
Когда ПР - под ДСП...это не СУР, а профанация !!!
__________________

пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
РИДДИК вне форума   Ответить с цитированием
Шестой лесничий
Гуру
 
Аватар для Шестой лесничий
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 5,687
Благодарности:
отдано: 402
получено: 437/395
Как тут не согласиться?

Цитата ( РИДДИК » )
Когда ПР - под ДСП...это не СУР, а профанация !!!

А СУР в нынешнем виде и есть сплошная профанация. Вот только не совсем понял про ДСП - Вы о способе доведения ПР до таможен, или о наименвании товара, попавшего под действие ПР?
Последний раз редактировалось Шестой лесничий; 25.04.2010 в 17:31..
Шестой лесничий вне форума   Ответить с цитированием
РИДДИК
Последний фурианец
 
Аватар для РИДДИК
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,797
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
Цитата ( Шестой лесничий » )
о способе доведения ПР до таможен,

а уж...УЧ ВЭДу...ваще ничего не показывают...есть ПР...или нету...
__________________

пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
РИДДИК вне форума   Ответить с цитированием
Шестой лесничий
Гуру
 
Аватар для Шестой лесничий
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 5,687
Благодарности:
отдано: 402
получено: 437/395
А нечего показывать

Цитата ( РИДДИК » )
а уж...УЧ ВЭДу...ваще ничего не показывают...есть ПР...или нету...

Иногда об этом не знают и сами выпускающие инспектора. Например, при использовании так называемой "случайной выборки", которая внезапно "выстреливает" при принятии решения о выпуске. Не говоря уже о пресловутых "стоимостных профилях", которые размножаются как кролики. Скажем, накануне цена была проходной, а сегодня уже нет. Кто-то в ГУФТДиТР провел очередную актуализацию, или издал новый ПР. Кстати, автоматические и автоматизированные ПР "на бумаге" до таможен не доводятся. Только в электронном виде. Так, что показывать особенно и нечего.
Шестой лесничий вне форума   Ответить с цитированием
Dmitry-Seledkov
Гость
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 10
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Цитата ( РИДДИК » )
Когда ПР - под ДСП...это не СУР, а профанация !!!

Возможно. Но, не возникает ли в этом случае потенциальная угроза национальной безопасности?
Dmitry-Seledkov вне форума   Ответить с цитированием
РИДДИК
Последний фурианец
 
Аватар для РИДДИК
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,797
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
Цитата ( Шестой лесничий » )
Кстати, автоматические и автоматизированные ПР "на бумаге" до таможен не доводятся. Только в электронном виде. Так, что показывать особенно и нечего.

естественно...и если в суде нет НПА...определяющего риск....то значит и доказательств существования ПР тоже нет...
__________________

пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
РИДДИК вне форума   Ответить с цитированием
РИДДИК
Последний фурианец
 
Аватар для РИДДИК
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Γαλαξίας γάλα
Сообщений: 5,797
Благодарности:
отдано: 640
получено: 445/308
Цитата ( Dmitry-Seledkov » )
Возможно. Но, не возникает ли в этом случае потенциальная угроза национальной безопасности?

не возникает...соответствующие органы...знают...что и за скока везут...
__________________

пробудись отмщенье, доброта умри, пусть моё рожденье проклянут они
РИДДИК вне форума   Ответить с цитированием
Шестой лесничий
Гуру
 
Аватар для Шестой лесничий
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 5,687
Благодарности:
отдано: 402
получено: 437/395
Едва ли

Цитата ( Dmitry-Seledkov » )
Возможно. Но, не возникает ли в этом случае потенциальная угроза национальной безопасности?

Национальная безопасность и СУР? А что? Неплохая тема для очередной дипломной работы. А если серьёзно, то угроза национальной безопасности не в СУР, а в тех людях, которые любую здравую идею доводят до абсурда. Кстати, когда ОКТО были переименованы в ОПСУР, мало кто дгадывался в какой театр ОПСУРда в скором времени превратится СУР.

РИДДИК:
"естественно...и если в суде нет НПА...определяющего риск....то значит и доказательств существования ПР тоже нет..."

А вот суде Вам будут приводить в качестве доводов статью 358 ТК РФ, Концепцию СУР и приказ ФТС России от 11.01.2008 № 11, изданный в её развитие. Только не ПР. Профиль риска к нормативно-правовым актам не относится. А значит и ссылки на него в суде, приводимые в качестве доводов таможней, несостоятельны. Но это вовсе не значит, что доказательств существования ПР нет. Ведь действия по таможенному досмотру, проводимые в рамках ПР, вполне осязаемы и материальны. Вот только таможне объяснить это суду будет совсем не просто.
Шестой лесничий вне форума   Ответить с цитированием
Dmitry-Seledkov
Гость
 
Регистрация: 05.12.2009
Сообщений: 10
Благодарности:
отдано: 0
получено: 0/0
Размышления на тему контрольных показателей. Гляньте, есть ли рациональное зерно?

В целях оценки эффективности деятельности региональных таможенных управлений и таможен, непосредственно подчиненных ФТС России утверждаются контрольные показатели. Следует обратить внимание, что невыполнение контрольных показателей ведет к применению соответствующих санкций. Таким образом, подразделения, ответственные за выполнение контрольных показателей выстраивают свою работу с не с целью эффективно выполнять возложенные задачи, а расчетом достичь контролького показателя, если выразиться точнее — с расчетом избежать возможных санкций за невыполнение контрольного показателя. В этом случае прослеживается ориентация работы на отчет перед контролирующим подразделением.
Рассмотрим более подробно установленные показатели и методиму их расчета.
Методика расчета показателя «Эффективность деятельности таможенных органов по контролю таможенной стоимости в рамках системы управления рисками»
По приказу 278. Извенилась ли она с выходом нового приказа о КП?
Показатель выражается в сокращении количества товаров, оформленных с ИТС ниже значения индикатора стоимости профиля риска (индикатор риска – далее ИР), уменьшенного на установленный индикатор отклонения, в отчетном квартале по сравнению с предыдущим и расчитывается для каждого товара по формуле:
P = (V2-V1)/V2 x 100
Где V1 – количество товаров (в кг или ДЕИ – в зависимости от единицы измерения, установленным соответствующим профилем риска для товаров), оформленных в отчетном квартале, ИТС которых ниже значения ИР, уменьшенного на установленный индикатор отклонения.
V2 – количество товаров (в кг или ДЕИ – в зависимости от единицы измерения, установленным соответствующим профилем риска для товаров), оформленных в в квартале предшествующем отчетному, ИТС которых ниже значения ИР, уменьшенного на установленный индикатор отклонения.

Такой показатель будет стимулировать таможенные органы на усиленный контроль товаров с ИТС ниже установленного значения, Повысить значение показателя представляется возможным, если увеличить таможенную стоимость товара. Т.о. имеется вероятность в искусственном завышении таможенной стоимости товара.
Другие показатели касаются эффективности проведения таможенными органами таможенных досмотров.
Показатели учитывают количество эффективных досмотров.
Критериями эффективности (положительного результата) таможенного досмотра являются:
-выявление расхождений (нарушений), не влияющих на сумму причитающихся к уплате таможенных платежей, но составляющих признаки состава административного правонарушения и (или) преступления;
-выявление расхождений (нарушений) и влияющих на сумму причитающихся к уплате таможенных платежей, и составляющих признаки состава административного правонарушения и (или) преступления;
Необходимо заметить, что речь в показателе идет об эффективных досмотрах, независимо от значимости результатов такого досмотра. Таким образом, в рамках системы показателей эффективности проведения таможенными органами таможенных досмотров будут учитываться равнозначными результаты, например, корректировки таможенной стоимости на незначительную сумму и обнаружение крупной партии контрабанды.
Данная система показателей создает предпосылки для «искусственного» (через заведение дел при очень незначительном отклонении от заявленных сведений) достижения показателей во избежание санкций, при этом высока вероятность, что под ударом окажутся добропорядочные участники ВЭД. Издержки участников ВЭД достигают огромных значений с учетом времени на простой, складирования и т.д.
На взгляд автора, в такой системе показателей требуется пересмотр приоритетов. Имеющиеся контрольные показатели важны и должны учитываться, но только в аналитическом виде.
С точки зрения автора общим принципом при определении конторольного показателя должно быть отношение между результативностью и издержками.
При этом весьма интересным было бы оценивать эффективность с точки издержек участников ВЭД, однако исчисление таких издержек не представляется возможным, ибо может меняться в зависимости от ситуации, размеров организации и прочих факторов. Однако надо заметить, что необходимо создать условия минимизации таких издержек, поскольку в конечном счете они могут быть переложены на покупателя.
Автор предлагает вести учет показателей эффективности при применении системы управления рисками раздельно по доначисленным таможенным платежам и заведенным делам (причем с учетом градации по серъезности нарушения)
Так, например, мог бы использоваться следующий показатель:
Отношение общей суммы доначисленных таможенных платежей и издержек таможенных органов на проведение таможенных досмотров за вычетом досмотров, приведших к выявлению расхождений (нарушений), не влияющих на сумму причитающихся к уплате таможенных платежей, но составляющих признаки состава административного правонарушения и (или) преступления; досмотров.
Dmitry-Seledkov вне форума   Ответить с цитированием
Сергей Пчела
Эксперт
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,449
Благодарности:
отдано: 662
получено: 339/184
У Вас, мил человек, благие намерения, Ваша искренность подкупает... Может и вправду сможете что-нибудь изменить в стране нашей многострадальной...


На практике каждая таможня выделяет тем, кто много возит, план по КТСам. Т.е. какое-то количество позиций в части грузовиков в плановом порядке по согласованию сторон декларируется ниже риска. После прихода на пост машина планово корректируется. Даже задержки выпуска не происходит, все документы готовы к моменту прихода грузовика. Эта схема для поста удобна -- наличие дружественных учВЭДов позволяет увеличить или уменьшить долю КТС на конкретную товарную группу в зависимости от текущих указаний начальства. Для учвэдов есть не только минусы в виде необходимости разводить грязь в бухгалтерии, есть и свой маленький плюс, 10ый вид экономится... Да и не принято от просьб отказываться-то...


Я уже как-то писал об этом на форуме -- но, может, и Вам пригодится. Проведите простой эксперимент, чтобы составить собственное мнение. Купите на ebay.com штук пять б/у ноутбуков по $100 за штуку (вот примерно таких). Их много, поищите -- за пару дней поисков можно найти вариант, чтобы даже и у одного продавца всё купить. И пришлите эту партию в Россию. По закону Вы должны заплатить 18% НДС от стоимости ноутбуков и стоимости доставки (и ещё чуть-чуть за таможенное оформление). Сходите на таможню, попробуйте обойтись этой суммой... Попробуйте обойтись хотя бы вдвое большей суммой...

Этот эксперимент не будет стоить Вам дорого, но Вы увидите ситуацию своими глазами. Ни один таможенный пост в этой стране не пропустит ноутбуки по такой цене. Повторяю: ни один. Вас ждёт много интересного, включая беседу с таможенником о том, что он не верит, что Вы купили по $100, ибо профиль риска на код 8471300000 (ноутбуки) составляет $140 за килограмм, и раз Ваш ноутбук весит 4 кг, то напишите, пожалуйста, в декларации, что Вы их купили по $640, а не по $100. И НДС 18% заплатите от $640, а не от $200. Придётся согласиться, ведь товар у них в залоге...

Ещё Вы узнаете про необходимость доказать, что ноутбуки б/у (это стоит недёшево и технически непросто, Вас вынудят написать, что они новые), про необходимость покупки бессмысленных бумаг вроде сертификата и лицензии МинПромТорга. Для получения наиболее полных впечатлений имею дать также три совета:

1. Купите Samsung или Sony -- тогда таможня не захочет отдавать Вам товар без письма из представительства Samsung/Sony в Москве о том, что они не возражают против ввоза Вами этой продукции (а они такого письма Вам не дадут).

2. Попросите Вашего друга в США оплатить товар чеком (это в США обычное дело) -- а потом отправьте деньги ему безналом. Это действие (казалось бы, совершенно невинное) подарит Вам незабываемые минуты (а скорее часы) занимательных бесед с валютным контролем и финмониторингом.

3. Включите в набор какой-нибудь ноутбук бизнес-серии. К ним иногда в комплекте идёт программное обеспечение, позволяющее зашифровать весь жёсткий диск -- чтобы прямо при включении до загрузки Windows компьютер спрашивал у Вас пароль. Не забудьте упомянуть об этом при декларировании, чтобы сработал СПР! Особенно удачно выбрать ноутбук такого производителя, который в США продаёт ноутбуки, а в РФ нет (например, Sharp). Вас с радостью ждут улыбчивые сотрудники Центра по лицензированию, сертификации и защите государственной тайны ФСБ России (эти денег не вымогают, но и разрешения Вам не дадут), либо посредники, связанные с МинПромТоргом (обдерут как липку, но зато получите лицензию на ввоз этого ноутбука).


Последняя точка Вашего увлекательного приключения -- дом 17 на Большой Тульской улице (если Вы москвич). В этом добром домике на восьмом этаже будут разбирать Вашу жалобу на действия и бездействия таможни. Вы, может быть, даже и выиграете, если правда на Вашей стороне и если все бумаги правильно составите -- и через год получите переплату с государства назад. Последним штрихом будет то, что Вам даже за счёт таможни компенсируют расходы на адвоката. В научно обоснованном размере (составляющем примерно 10% от реальных расходов).


Как говорится, лучше один раз потрогать, чем 100 раз увидеть... Попробуйте, и Вы сразу поймёте, почему 95% бывших в употреблении ноутбуков ввозится в нашу многострадальную страну очень творчески.


Желаю удачи!
Сергей Пчела
Последний раз редактировалось Сергей Пчела; 01.05.2010 в 11:37..
Сергей Пчела вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Текущее время: 17:46. Часовой пояс GMT +3.


TKS.RU: всё о ТАМОЖНЕ

ООО "ТКС.РУ", реклама на портале, экспорт таможенных новостей, карта сайта
"Tamplat.ru – таможенные платежи. Калькулятор для расчета таможенных платежей",

197022, СПб, ул. Петропавловская, 4-а, бизнес-центр "Лидваль Холл", 3 этаж, м."Петроградская"
т. (812) 339-89-77, customs@tks.ru, www.tks.ru

"TKS.RU – все о таможне. Таможня для всех – российский таможенный портал" © 2000-2022

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Top.Mail.Ru