КТС на Балтике за счет таможенного представителя

Кай_Лан · 07.02.2012, 14:06 #1

Всем добрый день,
Возможно кто подкинет светлую мысль по данному вопросу.
Суть следующая: Таможенный представитель хочет оформлять наш груз. Груз (китай) ниже рисков, причем порой критически. Таможенное оформление на Балтике. Дабы "влезть в компанию", таможенный представитель подписал договор о том что разницу между таможенными платежами ДО и ПОСЛЕ КТС будет оплачивать он, со своего счета и без компенсации с нашей стороны в дальнейшем.
Вопрос: Насколько данная схема реальна? Как выглядит механизм списание Пошлины и НДС с двух счетов (получателя и таможенного представителя). То есть сначала списывается по факту с наших п/п а после корректировки недостающий остаток остаток с п/п таможенного представителя? А это законно вообще?
Может кто то сталкивался с таким и даст разъяснения.

Brock · 07.02.2012, 14:32 #2

Законно, законно. Но вообще Ваш ТП альтруист, я таких еще не встречал

Кай_Лан · 07.02.2012, 14:46 #3

Боюсь не от большого ума его альтруиcм.
А как будет это все фактически происходить, может кто подробно описать, что бы я дала разъяснения для финн.отдела и в юр отдел

Brock · 07.02.2012, 14:53 #4

Таможенные платежи платите либо Вы сами как декларант (14-я графа ДТ) либо таможенный представитель за Вас. Если он готов платить все корректировки за свой счет - ради бога. Другое дело, если Вам корректировка не нужна в принципе, то потом, смени Вы представителя, будете автоматически корректироваться.

Сергей Пчела · 07.02.2012, 15:25 #5

1. Если это КТС до выпуска товаров, то его может оплачивать как таможенный представитель, так и Вы. Я не встречался с ситуацией, когда оплату частично производит импортёр, частично таможенный представитель -- но не вижу для неё правовых препятствий. Возможно, есть технические препятствия у таможни.

2. Если речь про КТС задним числом, после выпуска товаров, то импортёр и таможенный представитель несут солидарную ответственность. Это означает, что таможня может направить требование об уплате платежей импортёру, а может таможенному представителю -- по своему желанию. Никаким договором между импортёром и таможенным представителем данное право таможни отменить нельзя. Максимум возможного -- записать в договоре, что в случае если таможня наложит лапу на Ваши авансовые платежи, или инкассо в банк пришлёт, то таможенный представитель в такой-то срок компенсирует Вам эти расходы. Но таможня Ваши деньги спишет автоматом, закон даёт ей право забирать Ваши деньги, не доказывая свою правоту в суде (иначе бы они фиг что собрали, в суде таможня проигрывает почти все дела). А вот Вам, если вдруг таможенный представитель не выплатит, придётся в арбитраж нести Ваш с ним договор. А там всякое бывает, договор может быть составлен так, что Вы обязаны были уведомить представителя каким-то конкретным образом, и Вы не сможете доказать, что это было сделано. Ну, или мало ли других юридических тонкостей можно заранее заложить в договор, чтобы потом суд выиграть.

3. Чтобы гарантированно застраховаться от этой проблемы, Вам нужен такой таможенный представитель, который работает по схеме "аутсорсинг ВЭД". Если Вы доверяете там. представителю и готовы гонять деньги за товар через его счета, то всё просто: заключается агентский договор между русским юриком брокера (агент) и Вашим русским юриком (принципал). Агент по просьбе принципала должен купить за рубежом, привезти в Россию, растаможить и передать принципалу такие-то товары. Соответственно агент заключает договор купли-продажи с Вашим зарубежным поставщиком. Такую схему можно сделать 100% легальной, и так работают многие, обратитесь в раздел Услуги.

Если Вы не доверяете там. представителю настолько, чтобы гонять деньги за товар через его счета, то заключается трёхсторонний договор "Ваше русское юрлицо -- русское юрлицо там. представителя -- Ваш поставщик", предусматривающий, что платите за рубеж Вы напрямую. Это тоже можно сделать легальным, но сложнее, такой практики мало. На таможне вынесут мозг там.представителю (но он за это деньги получает), а вот в отделе валютного контроля банка мозг будут выносить Вам. Им будет непривычна ситуация, когда Вы платите за рубеж, а потом закрываете их отчётами принципала, актами сдачи-приёмки и декларациями на юрика брокера, с которым у Вас такой странный договор. Однако, в базе решений арбитражных судов в России есть примеры, см. например решение по делу А06-1276/2010 , где "часть выручки от реализации экспортных работ в сумме 1.255.183,55 рублей не поступила на расчетный счет налогоплательщика, поскольку по его поручению была перечислена покупателями экспортных работ на счета третьих лиц, в счет погашения задолженности ОАО «Астраханский порт»." Налоговая вдула учвэду за такой договор, но суд разобрался. Участник ВЭД выиграл, суд признал трёхсторонний зачёт по внешнеэкономическому договору совершенно законным.

backtrack · 07.02.2012, 15:38 #6

Цитата ( Brock » )

Таможенные платежи платите либо Вы сами как декларант (14-я графа ДТ) либо таможенный представитель за Вас. Если он готов платить все корректировки за свой счет - ради бога. Другое дело, если Вам корректировка не нужна в принципе, то потом, смени Вы представителя, будете автоматически корректироваться.

Ну эт ты ересь щас спорол, извини.

Кай_Лан · 07.02.2012, 15:55 #7

Это все понятно, когда таможенный представитель платит платежи со своего счета, предварительно получив эту сумму от нас. Но у нас вариант другой.
Вношу уточнения:
Контракты прямые, платим поставщику непосредственно мы и никто больше и другой схемы быть не может. Гонять таможенные платежи через счет представителя тоже не вариант (это не пройдет финансовое согласование в нашей компании) В себестоимость товара берутся фактические затраты (в том числе и КТС если было место быть) на момент выпуска ТД. Меня интересует вот что: Как инспектор будет разграничивать списание платежей до КТС и после… То есть подают ТД, списываются платежи, а потом КТС и разницу оплачивает представитель ( и мы ему не возмещаем это вообще никогда и ни при каких обстоятельствах). Затем мы получает ТД с КТС берем ВСЕ расходы в себестоимость, а перед валютным контролем, налоговой и прочими проверяющими вертим договором что мол «добрый дядя» заплатил эту разницу за нас сделав нам такой безвозмездный подарок? Так получается… на мой взгляд какая та схема запутанная уж очень и подозрительная. Вот я и пытаюсь понять где пробел и с чего таможенный представитель будет иметь выгоду!

backtrack · 07.02.2012, 15:59 #8

Цитата ( Кай_Лан » )

Это все понятно, когда таможенный представитель платит платежи со своего счета, предварительно получив эту сумму от нас. Но у нас вариант другой.
Вношу уточнения:
Контракты прямые, платим поставщику непосредственно мы и никто больше и другой схемы быть не может. Гонять таможенные платежи через счет представителя тоже не вариант (это не пройдет финансовое согласование в нашей компании) В себестоимость товара берутся фактические затраты (в том числе и КТС если было место быть) на момент выпуска ТД. Меня интересует вот что: Как инспектор будет разграничивать списание платежей до КТС и после… То есть подают ТД, списываются платежи, а потом КТС и разницу оплачивает представитель ( и мы ему не возмещаем это вообще никогда и ни при каких обстоятельствах). Затем мы получает ТД с КТС берем ВСЕ расходы в себестоимость, а перед валютным контролем, налоговой и прочими проверяющими вертим договором что мол «добрый дядя» заплатил эту разницу за нас сделав нам такой безвозмездный подарок? Так получается… на мой взгляд какая та схема запутанная уж очень и подозрительная. Вот я и пытаюсь понять где пробел и с чего таможенный представитель будет иметь выгоду!

Ну раз все белое и пушистое, контракты прямые, то представитель будет доказывать стоимость просто-напросто, он же не идиот из своего кармана ваши КТСки оплачивать. Это маркетинговый ход по заманухе клиента.

Brock · 07.02.2012, 16:03 #9

Цитата ( backtrack » )

Ну эт ты ересь щас спорол, извини.

Информация по предыдущим поставкам никуда не денется, ИТС на свои товары они себе испортят. Даже если сменят РТУ, не говоря уже о переходе на иной пост в рамках своей таможни.

Brock · 07.02.2012, 16:06 #10

Цитата ( Кай_Лан » )

Затем мы получает ТД с КТС берем ВСЕ расходы в себестоимость, а перед валютным контролем, налоговой и прочими проверяющими вертим договором что мол «добрый дядя» заплатил эту разницу за нас сделав нам такой безвозмездный подарок? Так получается… на мой взгляд какая та схема запутанная уж очень и подозрительная. Вот я и пытаюсь понять где пробел и с чего таможенный представитель будет иметь выгоду!

Именно так. На Вас будет висеть кредиторская задолженность перед брокером, которую Вы закроете по согласованию с ним.