Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Предварительное декларирование на Балтике (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=195886)

Web 26.03.2009 15:14

Предварительное декларирование на Балтике
 
Доброго времени суток!
По информации, полученной от нескольких таможенных брокеров, некоторое время назад Балттаможня перестала принимать предварительные декларации на подконтрольные Россельхознадзору грузы.
И, если раньше это касалось только контейнеров, то теперь распостраняется и на судовые партии.
Подскажите, пожалуйста, можно ли с этим как-то бороться, ведь Таможенный Кодекс РФ ни кто не отменял?
И как подобный вред коррелируется с заявлениями о снижении препон на границе и криками о прединформировании для ускорения процесса оформления?

prosto 26.03.2009 15:52

Цитата:

Сообщение от Web (Сообщение 842839)
Доброго времени суток!
По информации, полученной от нескольких таможенных брокеров, некоторое время назад Балттаможня перестала принимать предварительные декларации на подконтрольные Россельхознадзору грузы.
И, если раньше это касалось только контейнеров, то теперь распостраняется и на судовые партии.
Подскажите, пожалуйста, можно ли с этим как-то бороться, ведь Таможенный Кодекс РФ ни кто не отменял?
И как подобный вред коррелируется с заявлениями о снижении препон на границе и криками о прединформировании для ускорения процесса оформления?

Вероятно, дело в том, что помимо Кодекса, к сожалению, существует НПА, указывающий, что должны быть представлены документы, подтверждающие качественное состояние товара. В том числе - документы, оформленные карантинной службой.

Web 26.03.2009 17:34

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 842869)
Вероятно, дело в том, что помимо Кодекса, к сожалению, существует НПА, указывающий, что должны быть представлены документы, подтверждающие качественное состояние товара. В том числе - документы, оформленные карантинной службой.

Не подскажете, что именно акты это регламентируют?

prosto 26.03.2009 18:28

Цитата:

Сообщение от Web (Сообщение 842936)
Не подскажете, что именно акты это регламентируют?

ПК 536 от 25/04/2007.

РИДДИК 26.03.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от prosto (Сообщение 842869)
Вероятно, дело в том, что помимо Кодекса, к сожалению, существует НПА, указывающий, что должны быть представлены документы, подтверждающие качественное состояние товара. В том числе - документы, оформленные карантинной службой.

ну и что....при чём здесь предвар декларирование и фактический выпуск товара после предъявления их таможенному органу и предоставление всех необходимых для выпуска документов (в ТК это чётко оговорено)...

РИДДИК 26.03.2009 22:08

кстати, в арбитражах таможня утверждает, что любой ПК это не закон, а лишь норматив

таможенник 26.03.2009 22:25

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 843032)
кстати, в арбитражах таможня утверждает, что любой ПК это не закон, а лишь норматив

не надо путать теплое с мягким....:D

что вы имеете в виду по термином "норматив"? разберитесь сначала, потом долОжите! :D

таможенник 26.03.2009 22:32

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 843031)
ну и что....при чём здесь предвар декларирование и фактический выпуск товара после предъявления их таможенному органу и предоставление всех необходимых для выпуска документов (в ТК это чётко оговорено)...

Статья 131. Представление документов при декларировании товаров
1. Подача таможенной декларации должна сопровождаться представлением в таможенный орган документов, подтверждающих заявленные в таможенной декларации сведения.
2. При декларировании товаров представляются следующие основные документы:
* договоры международной купли-продажи или другие виды договоров, заключенных при совершении внешнеэкономической сделки, а в случае совершения односторонних внешнеэкономических сделок - иные документы, выражающие содержание таких сделок
* имеющиеся в распоряжении декларанта коммерческие документы
* транспортные (перевозочные) документы
* разрешения, лицензии, сертификаты и (или) иные документы, подтверждающие соблюдение ограничений, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности
* документы, подтверждающие происхождение товаров, в случаях, предусмотренных статьей 37 настоящего Кодекса
* платежные и расчетные документы
* документы, подтверждающие сведения о декларанте и лицах, указанных в статье 16 настоящего Кодекса

Статья 135. Неполная таможенная декларация
1. Если декларант не располагает всей необходимой для заполнения таможенной декларации информацией по причинам, не зависящим от него, разрешается подача неполной таможенной декларации при условии, что в ней заявлены сведения, необходимые для выпуска товаров, исчисления и уплаты таможенных платежей, подтверждающие соблюдение ограничений, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности, а также позволяющие идентифицировать товары по совокупности их количественных и качественных характеристик.
2. Если таможенный орган принимает неполную таможенную декларацию, применяются те же требования и условия таможенного законодательства Российской Федерации, включая порядок исчисления и уплаты таможенных платежей, которые применяются в случае, если изначально подается полная и надлежащим образом заполненная таможенная декларация.

Вы подаете декларацию, а у вас нет сведений о прохождении фитосанитарного контроля и нет номера Сертификата ФК. Ну и с чего вы взяли, что вам кто-то должен?:cool:

РИДДИК 26.03.2009 23:00

в ТК РФ...ваще-то пред. декл. по отдельным нормам ст. 130, а вот выпуск п\п 2 п 1 ст 149

Web 27.03.2009 11:47

Цитата:

Сообщение от таможенник (Сообщение 843046)

Вы подаете декларацию, а у вас нет сведений о прохождении фитосанитарного контроля и нет номера Сертификата ФК. Ну и с чего вы взяли, что вам кто-то должен?:cool:

Что мешает принимать предварительную декларацию при наличии вет сертификата страны -экспортера, а выпускать- при наличии вет сертификата Россельхознадзора, как это и было ранее?

zxc1234 27.03.2009 13:33

В начале прошлого года ветврачи поднимали бучу по поводу того, что документы принимаются к оформлению без предварительного согласования с ними. Может отсюда ноги растут?

таможенник 30.03.2009 01:19

Цитата:

Сообщение от Web (Сообщение 843277)
Что мешает принимать предварительную декларацию при наличии вет сертификата страны -экспортера, а выпускать- при наличии вет сертификата Россельхознадзора, как это и было ранее?

мешает отсутствие необходимых документов и сведений...:D еще раз, для тех, кто в танке, отсутствие сведений в ГТД ( номер ветсертификата или фитки) - это неполное декларирование, т. е . топаем к ст 135 ТК РФ и там сидим, ждем озарения... никто вам ничего не должен, еще раз повторяю. при предварительном декларировании должны быть все документы и сведения, необходимые для оформления, но документы могут быть представлены в копиях. Это позиция была доведена служебным письмом ФТС РФ

R_I_N 30.03.2009 10:33

Цитата:

Сообщение от таможенник (Сообщение 843953)
мешает отсутствие необходимых документов и сведений...:D еще раз, для тех, кто в танке, отсутствие сведений в ГТД ( номер ветсертификата или фитки) - это неполное декларирование, т. е . топаем к ст 135 ТК РФ и там сидим, ждем озарения... никто вам ничего не должен, еще раз повторяю. при предварительном декларировании должны быть все документы и сведения, необходимые для оформления, но документы могут быть представлены в копиях. Это позиция была доведена служебным письмом ФТС РФ

Кто-то тут недавно про ёрничество говорил....
Для чего в 1003 существует такой классификатор, как "КЛАССИФИКАТОР
ВИДОВ ТАМОЖЕННЫХ ДЕКЛАРАЦИЙ", в котором есть вот это "Предварительная неполная (ПНД)"?
Из чего следует, что положения ст. 130 не могут применяться в соответствии со ст.135 (и наоборот)?

ПРИКАЗ Минэкономразвития РФ от 27.01.2005 N 9
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА УСТАНОВЛЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНЫХ УПРОЩЕННЫХ ПРОЦЕДУР ТАМОЖЕННОГО ОФОРМЛЕНИЯ ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЦ"

III. Предварительное декларирование товаров
с подачей неполной или неполной периодической
таможенной декларации

11. На иностранные товары до их прибытия на таможенную территорию Российской Федерации или до завершения процедуры ВТТ может быть подана предварительная неполная таможенная декларация (код Б1) или предварительная неполная периодическая таможенная декларация, если поставка товаров будет производиться несколькими товарными партиями (код Б2).
12. Предварительная неполная таможенная декларация или предварительная неполная периодическая таможенная декларация может применяться, если:
а) могут быть представлены копии транспортных (перевозочных) и коммерческих документов, оформленных на декларируемые товары (на первую товарную партию при подаче неполной периодической таможенной декларации);
б) уплачены таможенные пошлины и налоги в сроки, определенные статьей 329 Кодекса;
в) представлено обязательство о представлении недостающих сведений в сроки, установленные статьей 135 Кодекса;
г) после ввоза и (или) завершения процедуры ВТТ товары будут предъявлены тому таможенному органу, который принял таможенную декларацию на эти товары.
ФТС конечно же не приминула истолковать это как исключительно свою компетенцию, что, ИМХО, является весьма спорным исходя из текстов ст.130 и ст.135

zxc1234 30.03.2009 10:59

"при предварительном декларировании должны быть все документы и сведения, необходимые для оформления"
А кто сказал, что их небудет?! Выписывайте предписание о предоставлении недостающих документов и все в 15 дневный срок будет!!! Да и в перечне документов ст 124 тк рф прямого указания на документы россельхознадзора нет!

таможенник 30.03.2009 11:12

Цитата:

Сообщение от zxc1234 (Сообщение 844076)
"при предварительном декларировании должны быть все документы и сведения, необходимые для оформления"
А кто сказал, что их небудет?! Выписывайте предписание о предоставлении недостающих документов и все в 15 дневный срок будет!!! Да и в перечне документов ст 124 тк рф прямого указания на документы россельхознадзора нет!

опять-25 - за рыбу гроши....:D выучите сначала ТК, а там поговорим... В одной фразе несколько смысловых ошибок сделать - это надо суметь...:D Понятия "предписание" в ТК имеет совсем другой смысл... Там требование существует. И срок на предоставление документов не 15 дней, а 45 по ТК РФ допускается.... И в принципе вы не правы... И про документы "Россельхознадзора" конкретно вам никто в ст.124 указывать не должен, это называется - меры нетарифного регулирования.
Подучиться бы вам, что ли? :cool::D

таможенник 30.03.2009 11:16

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 844053)
Кто-то тут недавно про ёрничество говорил....
Для чего в 1003 существует такой классификатор, как "КЛАССИФИКАТОР
ВИДОВ ТАМОЖЕННЫХ ДЕКЛАРАЦИЙ", в котором есть вот это "Предварительная неполная (ПНД)"?
Из чего следует, что положения ст. 130 не могут применяться в соответствии со ст.135 (и наоборот)?

ПРИКАЗ Минэкономразвития РФ от 27.01.2005 N 9
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА УСТАНОВЛЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНЫХ УПРОЩЕННЫХ ПРОЦЕДУР ТАМОЖЕННОГО ОФОРМЛЕНИЯ ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЦ"

III. Предварительное декларирование товаров
с подачей неполной или неполной периодической
таможенной декларации

11. На иностранные товары до их прибытия на таможенную территорию Российской Федерации или до завершения процедуры ВТТ может быть подана предварительная неполная таможенная декларация (код Б1) или предварительная неполная периодическая таможенная декларация, если поставка товаров будет производиться несколькими товарными партиями (код Б2).
12. Предварительная неполная таможенная декларация или предварительная неполная периодическая таможенная декларация может применяться, если:
а) могут быть представлены копии транспортных (перевозочных) и коммерческих документов, оформленных на декларируемые товары (на первую товарную партию при подаче неполной периодической таможенной декларации);
б) уплачены таможенные пошлины и налоги в сроки, определенные статьей 329 Кодекса;
в) представлено обязательство о представлении недостающих сведений в сроки, установленные статьей 135 Кодекса;
г) после ввоза и (или) завершения процедуры ВТТ товары будут предъявлены тому таможенному органу, который принял таможенную декларацию на эти товары.
ФТС конечно же не приминула истолковать это как исключительно свою компетенцию, что, ИМХО, является весьма спорным исходя из текстов ст.130 и ст.135

зря вы притянули за уши классификаторы, но последней фразой вы разрешили весь этот спор :D

Да, кстати, а кто должен истолковывать ТК РФ, (ну кроме КС РФ, понятно)?

R_I_N 30.03.2009 11:25

Цитата:

Сообщение от таможенник (Сообщение 844089)
зря вы притянули за уши классификаторы, но последней фразой вы разрешили весь этот спор :D

Да, кстати, а кто должен истолковывать ТК РФ, (ну кроме КС РФ, понятно)?

А его нужно истолковывать в этом случае?
С какого перепуга ФТС должна выдавать разрешения на такие процедуры как неполная предварительная, если неполная и предварительная подаются без такового?
В чем принципиальная разница?

zxc1234 30.03.2009 11:28

Гражданин "ученый"
Срок 15 дней, это срок предоставления товаров и транспортных средств в соответствии со ст 130 тк рф. подучиться бы Вам немешало
А меры нетарифного регулирования могут проводиться после прибытия товаров и предоставления необходимых документов.

таможенник 30.03.2009 12:13

Цитата:

Сообщение от zxc1234 (Сообщение 844076)

Гражданин "ученый"
Срок 15 дней, это срок предоставления товаров и транспортных средств в соответствии со ст 130 тк рф. подучиться бы Вам немешало
А меры нетарифного регулирования могут проводиться после прибытия товаров и предоставления необходимых документов.

"при предварительном декларировании должны быть
все документы и сведения, необходимые для оформления"
А кто сказал, что их небудет?! Выписывайте предписание о предоставлении недостающих документов и все в 15 дневный срок будет!!! Да и в перечне документов ст 124 тк рф прямого указания на документы россельхознадзора нет!

следите за (руками,базаром и т.д.)
Это - ваши слова! Я их должен додумывать? мало того, вы же не посмели оспорить ваш бред по остальным замечаниям.

по поводу подучиться: приходите, я вас подучу...:D

таможенник 30.03.2009 12:17

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 844096)
А его нужно истолковывать в этом случае?
С какого перепуга ФТС должна выдавать разрешения на такие процедуры как неполная предварительная, если неполная и предварительная подаются без такового?
В чем принципиальная разница?

ВАм бы саблю да коня --
Да на линию огня!
В Думу, то есть, вас послать бы, :D только чтобы не меня... (слизано):D

zxc1234 30.03.2009 13:03

А ненадо ничего додумывать, тем более что это у Вас не получается... Вопрос стоял изначально о ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ ДЕКЛАРИРОВАНИИ, срок которого ограничен 15ю днями. Если Вас понесло дальше, это Ваши проблемы... Пусть будет "требование", а не "предписание" это меняет суть вопроса?
До недавнего времени все так и было на балтийке. Предварительное декларирование работало. Что, получается все это время (со дня вступления в силу кодекса - для тех, кто додумывает) таможня незаконно принимала предварительные декларации? Вопрос прямолинеен и конкретен - что явилось основанием для прекращения вышеозвученного? Додумывать ничего не надо, нужны документы...

R_I_N 30.03.2009 13:20

Цитата:

Сообщение от таможенник (Сообщение 844136)
(слизано)

Не буду уточнять что именно, но слабовато...слабовато...


Текущее время: 10:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot