Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   экспорт с российским плательщиком (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=359169)

derK 27.10.2015 18:02

экспорт с российским плательщиком
 
Здравствуйте

Есть необходимость отправлять товар на экспорт, но деньги за него получать от российской компании. Возможны ли какие-то варианты, при которых экспортером может выступать продавец, а не плательщик?

Т.е. например контракт, где продавец и покупатель российские резиденты, а товар поставляется на условиях DAP Иран. Может ли продавец оформлять экспорт от своего имени в адрес иранской компании, сразу оформляя счф без ндс с указанием российского покупателя и иранского грузополучателя?

Или нормальный экспортный контракт между российским продавцом и иранским покупателем, но с оплатой поставленного в Иран товара со стороны российской компании от имени и по поручению иранской.

Вопрос в валютном контроле и паспорте сделки, который в первом случае вообще нельзя открыть, а во втором можно открыть, но нельзя использовать.

Может кто что посоветовать, или затея нереализуема в принципе?

OrenStep 27.10.2015 18:05

Цитата:

Сообщение от derK (Сообщение 2300437)
Здравствуйте

Есть необходимость отправлять товар на экспорт, но деньги за него получать от российской компании. Возможны ли какие-то варианты, при которых экспортером может выступать продавец, а не плательщик?

Т.е. например контракт, где продавец и покупатель российские резиденты, а товар поставляется на условиях DAP Иран. Может ли продавец оформлять экспорт от своего имени в адрес иранской компании, сразу оформляя счф без ндс с указанием российского покупателя и иранского грузополучателя?

Или нормальный экспортный контракт между российским продавцом и иранским покупателем, но с оплатой поставленного в Иран товара со стороны российской компании от имени и по поручению иранской.

Вопрос в валютном контроле и паспорте сделки, который в первом случае вообще нельзя открыть, а во втором можно открыть, но нельзя использовать.

Может кто что посоветовать, или затея нереализуема в принципе?

По второму варианту кто сказал что нельзя?

att77 27.10.2015 18:08

с ндс-ом только проблемы.

OrenStep 27.10.2015 18:10

А в чем затык?Почему именно оплата из России?

att77 27.10.2015 18:12

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 2300446)
А в чем затык?Почему именно оплата из России?

ща поищу. было про экспорт с росс.плательщиком.

derK 27.10.2015 18:23

По второму варианту не то что нельзя, просто ДТ к нему вязаться будут, а оплаты нет. Ведь оплата пойдет от посторонней российской компании в рублях. И как все это увязать?

Затык в узле обстоятельств и разнонаправленных пожеланий участников сделки. Получатель за границей не может платить напрямую продавцу. Продавец не хочет выпускать из рук контроль за экспортным оформлением и реальной транспортировкой товара. Посредник имеет мутные взаимоотношения с получателем, которых продавец не хочет касаться и, тем более, нести за это какую-то ответственность.

OrenStep 27.10.2015 18:26

Цитата:

Сообщение от derK (Сообщение 2300459)
По второму варианту не то что нельзя, просто ДТ к нему вязаться будут, а оплаты нет. Ведь оплата пойдет от посторонней российской компании в рублях. И как все это увязать?

Затык в узле обстоятельств и разнонаправленных пожеланий участников сделки. Получатель за границей не может платить напрямую продавцу. Продавец не хочет выпускать из рук контроль за экспортным оформлением и реальной транспортировкой товара. Посредник имеет мутные взаимоотношения с получателем, которых продавец не хочет касаться и, тем более, нести за это какую-то ответственность.

Не знаю как сейчас,но в аналогичных ситуациях открывались счета типа"Т"для платежей иностранными компаниями в рублях.

att77 27.10.2015 18:30

Цитата:

Сообщение от derK (Сообщение 2300459)
По второму варианту не то что нельзя, просто ДТ к нему вязаться будут, а оплаты нет. Ведь оплата пойдет от посторонней российской компании в рублях. И как все это увязать?

Затык в узле обстоятельств и разнонаправленных пожеланий участников сделки. Получатель за границей не может платить напрямую продавцу. Продавец не хочет выпускать из рук контроль за экспортным оформлением и реальной транспортировкой товара. Посредник имеет мутные взаимоотношения с получателем, которых продавец не хочет касаться и, тем более, нести за это какую-то ответственность.

нафик продавцу экспортное оформление, если он просто продаст росс.посреднику товар с ндс. пусть тот сам и морочится с экспортом и ндс-ом.

OrenStep 27.10.2015 18:34

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2300464)
нафик продавцу экспортное оформление, если он просто продаст росс.посреднику товар с ндс. пусть тот сам и морочится с экспортом и ндс-ом.

Продавец же хочет участвовать в процессе и не упускать контроль.

OrenStep 27.10.2015 18:35

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2300464)
нафик продавцу экспортное оформление, если он просто продаст росс.посреднику товар с ндс. пусть тот сам и морочится с экспортом и ндс-ом.

Нашел что обещал поискать?

att77 27.10.2015 18:39

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 2300471)
Нашел что обещал поискать?

банально по формальным признакам ст.165 НК и натяг за нерепатриацию выручки
решабельно только в судах
ничего нового короч....

OrenStep 27.10.2015 18:57

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2300472)
банально по формальным признакам ст.165 НК и натяг за нерепатриацию выручки
решабельно только в судах
ничего нового короч....

А если получателю счет типа"Т" открыть?

att77 27.10.2015 19:08

Цитата:

Сообщение от OrenStep (Сообщение 2300476)
А если получателю счет типа"Т" открыть?

совершенно верно. инокупец может открыть и представительство и текущий счет, надуть его соответственно. и даже расплатится тут рублями с экспортёром. но никак не россиянин.
ps: правда есть ограничения на оплату экспорта товаров с нетарифкой.

OrenStep 27.10.2015 19:26

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2300478)
совершенно верно. инокупец может открыть и представительство и текущий счет, надуть его соответственно. и даже расплатится тут рублями с экспортёром. но никак не россиянин.
ps: правда есть ограничения на оплату экспорта товаров с нетарифкой.

Ну это если знать какой товар.

IM-EX 27.10.2015 20:58

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 2300478)
совершенно верно. инокупец может открыть и представительство и текущий счет, надуть его соответственно. и даже расплатится тут рублями с экспортёром. но никак не россиянин.
ps: правда есть ограничения на оплату экспорта товаров с нетарифкой.

Цитата:

Сообщение от derK (Сообщение 2300459)
По второму варианту не то что нельзя, просто ДТ к нему вязаться будут, а оплаты нет. Ведь оплата пойдет от посторонней российской компании в рублях. И как все это увязать?

Затык в узле обстоятельств и разнонаправленных пожеланий участников сделки. Получатель за границей не может платить напрямую продавцу. Продавец не хочет выпускать из рук контроль за экспортным оформлением и реальной транспортировкой товара. Посредник имеет мутные взаимоотношения с получателем, которых продавец не хочет касаться и, тем более, нести за это какую-то ответственность.

Хоть "Т", хоть не "Т".
Не выполнимо.

OrenStep 28.10.2015 06:03

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2300498)
Хоть "Т", хоть не "Т".
Не выполнимо.

Если стороны не поменяют линию поведения то согласен,что не выполнимо.

пенсионер 28.10.2015 08:48

Оплата в рублях из РФ возможно и именно со счетов типа " Т", но счет этот должен открыть Иранский покупатель. Порядок его открытия можно найти в НПА.
Кроме того, за иранского покупателя может заплатить валюту на счет продавца ( контрактодержателя внешнеэкономической сделки ) любое лицо из- за бугра.
Кроме того при необходимости два российских лица могут оформить свои отношения договором комиссии ( тогда комиссионер декларант ) или поручения ( поверенный не декларант )

OrenStep 28.10.2015 09:42

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2300615)
Оплата в рублях из РФ возможно и именно со счетов типа " Т", но счет этот должен открыть Иранский покупатель. Порядок его открытия можно найти в НПА.
Кроме того, за иранского покупателя может заплатить валюту на счет продавца ( контрактодержателя внешнеэкономической сделки ) любое лицо из- за бугра.
Кроме того при необходимости два российских лица могут оформить свои отношения договором комиссии ( тогда комиссионер декларант ) или поручения ( поверенный не декларант )

Дело только за сторонами сделки.Судя по описанию выше там не все просто во взаимоотношении сторон.Если не изменят взаимоотношения то так и будут мучиться.

derK 28.10.2015 15:51

Спасибо всем, ситуация понятна.

Кстати, похожая проблема образовалась с поставками в Донецк. Покупатель в Донецке не может от себя заплатить продавцу в РФ, получается, ему надо представительство и счет Т открывать? Может есть опыт, как нынче легально товар в ДНР поставлять?

att77 28.10.2015 15:56

Цитата:

Сообщение от derK (Сообщение 2301144)
Спасибо всем, ситуация понятна.

Кстати, похожая проблема образовалась с поставками в Донецк. Покупатель в Донецке не может от себя заплатить продавцу в РФ, получается, ему надо представительство и счет Т открывать? Может есть опыт, как нынче легально товар в ДНР поставлять?

оффшору не?

IM-EX 28.10.2015 15:57

Цитата:

Сообщение от derK (Сообщение 2301144)
Спасибо всем, ситуация понятна.

Кстати, похожая проблема образовалась с поставками в Донецк. Покупатель в Донецке не может от себя заплатить продавцу в РФ, получается, ему надо представительство и счет Т открывать? Может есть опыт, как нынче легально товар в ДНР поставлять?

Обсуждалось не раз.
http://www.tks.ru/forum/showthread.p...ight=%CD%CA%CE
1) Он может открыть счет в рублях в банке РФ как ЮЛ резидент Украины.
2) Он может открыть карточный счет в рублях в банке РФ как ФЛ резидент Украины.
3) Вы можете открыть счет в НКО и получать ч/з их ДНР/ЛНР ЦБ.
http://www.tks.ru/forum/showpost.php...8&postcount=12
4) Ну и оффшор форэве.

OrenStep 28.10.2015 16:15

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2301157)
Обсуждалось не раз.
http://www.tks.ru/forum/showthread.p...ight=%CD%CA%CE
1) Он может открыть счет в рублях в банке РФ как ЮЛ резидент Украины.
2) Он может открыть карточный счет в рублях в банке РФ как ФЛ резидент Украины.
3) Вы можете открыть счет в НКО и получать ч/з их ДНР/ЛНР ЦБ.
http://www.tks.ru/forum/showpost.php...8&postcount=12
4) Ну и оффшор форэве.

Ситуация разрулится,надо только сесть и все обдумать хорошенько

derK 09.02.2016 18:49

грузы едут в ДНР
 
Просто поделиться, может понадобится еще кому. Поехали, наконец, машины в Донецк...
Транспорт надо брать местный, чтобы получатель расплачивался налом. Проще ему скидкой компенсировать, чем самим нанимать. Проблема с заключением ФСТЭК, но тоже решаемо - вопрос времени. Счет в НКО открывать долго и муторно, но зато потом деньги из ДНР зачисляются день в день.

Zali 21.05.2019 16:17

Цитата:

Сообщение от derK (Сообщение 2300437)
Здравствуйте

Есть необходимость отправлять товар на экспорт, но деньги за него получать от российской компании. Возможны ли какие-то варианты, при которых экспортером может выступать продавец, а не плательщик?

Т.е. например контракт, где продавец и покупатель российские резиденты, а товар поставляется на условиях DAP Иран. Может ли продавец оформлять экспорт от своего имени в адрес иранской компании, сразу оформляя счф без ндс с указанием российского покупателя и иранского грузополучателя?

Или нормальный экспортный контракт между российским продавцом и иранским покупателем, но с оплатой поставленного в Иран товара со стороны российской компании от имени и по поручению иранской.

Вопрос в валютном контроле и паспорте сделки, который в первом случае вообще нельзя открыть, а во втором можно открыть, но нельзя использовать.

Может кто что посоветовать, или затея нереализуема в принципе?

У меня несколько иная ситуация.
Плательщик - иностранное государство.
Получатель - место доставки груза - российский университет.
Как отнесется к этому валютный контроль и как нам все это оформить?
Задача усложняется тем, что иностранный плательщик не может заключить с нами контракт - ввиду длинной процедуры прохождения контракта.

IM-EX 21.05.2019 16:20

Цитата:

Сообщение от Zali (Сообщение 2942685)
У меня несколько иная ситуация.
Плательщик - иностранное государство.
Получатель - место доставки груза - российский университет.
Как отнесется к этому валютный контроль и как нам все это оформить?
Задача усложняется тем, что иностранный плательщик не может заключить с нами контракт - ввиду длинной процедуры прохождения контракта.

Как бесплатную поставку, при отсутсвиии ВЭ сделки между резидентом и нерезидентом.

Zali 21.05.2019 16:33

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2942687)
Как бесплатную поставку, при отсутсвиии ВЭ сделки между резидентом и нерезидентом.

А можно подробнее?
Каким образом мы тогда сможем получить деньги за нашу продукцию?

IM-EX 21.05.2019 16:44

Цитата:

Сообщение от Zali (Сообщение 2942699)
А можно подробнее?
Каким образом мы тогда сможем получить деньги за нашу продукцию?

Можно.
Если бы вопрос задавли корректно.
А то вклиниваетесь в тему экспорта с обычной внутренней поставкой.

Продажа без пересечния границы РФ без всякого таможенного оформления, с НДС.
Выставляете счет и получаете деньги на счет.
Всех делов.

Zali 21.05.2019 16:55

Цитата:

Сообщение от IM-EX (Сообщение 2942717)
Можно.
Если бы вопрос задавли корректно.
А то вклиниваетесь в тему экспорта с обычной внутренней поставкой.

Продажа без пересечния границы РФ без всякого таможенного оформления, с НДС.
Выставляете счет и получаете деньги на счет.
Всех делов.

А я и задала конкретно. Все бы ничего, но плательщик - иностранная компания.

texnic 21.05.2019 16:58

И что? ну иностранная так иностранная. Хоть с Марса. Пересечения товаром границы РФ/ТС же нет

Фокси 05.06.2019 12:43

а у нас история такая: есть прозводительль рус, есть покупашка кит и наша компания- дочка кит. так вот возможна ли 3 сторонный контракт, при котором мы платим рубли производителю за нашего китайского покупателя, товар уезжает, а наш кит покупатель платит потом нам (за этот товар)
вопрос как увязать ДТ если поступления изза бугра на счет производителя не было.. (суммы без ПС)
все просто- у кит есть проблемы с переводами в РФ, пытаемся упростить процедуру..

Vovez 05.06.2019 12:57

Цитата:

Сообщение от Фокси (Сообщение 2948717)
а у нас история такая: есть прозводительль рус, есть покупашка кит и наша компания- дочка кит. так вот возможна ли 3 сторонный контракт, при котором мы платим рубли производителю за нашего китайского покупателя, товар уезжает, а наш кит покупатель платит потом нам (за этот товар)
вопрос как увязать ДТ если поступления изза бугра на счет производителя не было.. (суммы без ПС)
все просто- у кит есть проблемы с переводами в РФ, пытаемся упростить процедуру..

Ой, Герасим, что-то ты недоговариваешь...
Если у покупателя кит проблемы с переводов РФ, то эта проблема будет и с переводом к дочке кит в РФ.
Если же проблема исключительно временнАя, то можно сразу дочку кит сделать экспортёром. Пусть она и ждёт своих денег для оплаты поставщику.

Фокси 05.06.2019 14:09

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2948722)
Ой, Герасим, что-то ты недоговариваешь...
Если у покупателя кит проблемы с переводов РФ, то эта проблема будет и с переводом к дочке кит в РФ.
Если же проблема исключительно временнАя, то можно сразу дочку кит сделать экспортёром. Пусть она и ждёт своих денег для оплаты поставщику.

нене, тут утаивать нечего)
у дочки банк Альфа, проблем с приемом нет. у подставщиков разные сберы, и проч санкционка)
проблема и правда временнАя и отсутствие желания в Китае заморачиваться банками и проч.
но и заморачиваться, чтобы быть экспортером у руководства нет желания.. поэтому вопрос в части оплат и увязки ДТшечки..

пенсионер 05.06.2019 15:12

Цитата:

Сообщение от Фокси (Сообщение 2948717)
а у нас история такая: есть прозводительль рус, есть покупашка кит и наша компания- дочка кит. так вот возможна ли 3 сторонный контракт, при котором мы платим рубли производителю за нашего китайского покупателя, товар уезжает, а наш кит покупатель платит потом нам (за этот товар)
вопрос как увязать ДТ если поступления изза бугра на счет производителя не было.. (суммы без ПС)
все просто- у кит есть проблемы с переводами в РФ, пытаемся упростить процедуру..

Как мы ( "узкие" ) любим все усложнять вместо того что бы сделать все элегантно и просто.

Но если уж так хочется то можно подумать о таком варианте, в нем даже есть финансовая выгода.

Рус - комитент
Кит- дочка- комиссионер
ВЭ сделка Кит дочка - Кит.
ДТ имеет право от своего имени подать как комитент так и комиссионер. Подает комитент ( РУС ).
Комиссионер до получения валютной выручки и доотгрузки если надо может перечислить комиенту рубли из собственных средств в счет будущей выручки от продажи товара. Причем у Рус это не реализация,а у Кит -дочка не покупка. Для этого в договоре комиссии надо прописать, что комитент поручает комиссионеру Кит дочка) продать валюту и дать комитенту рубли .

Рус имеет право на 0% ставку по экспорту.


Дополню. Поизучайте на досуге про рублевые счета типа " Т" ипро расчеты через них

Фокси 05.06.2019 15:16

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2948808)
Как мы ( "узкие" ) любим все усложнять вместо того что бы сделать все элегантно и просто.

Но если уж так хочется то можно подумать о таком варианте, в нем даже есть финансовая выгода.

Рус - комитент
Кит- дочка- комиссионер
ВЭ сделка Кит дочка - Кит.
ДТ имеет право от своего имени подать как комитент так и комиссионер. Подает комитент ( РУС ).
Комиссионер до получения валютной выручки и доотгрузки если надо может перечислить комиенту рубли из собственных средств в счет будущей выручки от продажи товара. Причем у Рус это не реализация,а у Кит -дочка не покупка. Для этого в договоре комиссии надо прописать, что комитент поручает комиссионеру Кит дочка) продать валюту и дать комитенту рубли .

Рус имеет право на 0% ставку по экспорту.

не от меня зависит это усложнение..
а комитенту не страшно получить рубли за отгруженный на экспорт товар от резидента?
счет Т - след шаг) все не просто у меня тут...((

пенсионер 05.06.2019 15:44

Цитата:

Сообщение от Фокси (Сообщение 2948810)
не от меня зависит это усложнение..
а комитенту не страшно получить рубли за отгруженный на экспорт товар от резидента?
счет Т - след шаг) все не просто у меня тут...((

Все в рамках закона, так как экспортер ( Кит- дочка ) получит как и положено валюту, продаст ( имеет право и имеет поручение ), сделает как положено отчет комиссионера по рублям и доплатить РУС, что ранее не оплатил и себе комиссионные возьмет.


Текущее время: 16:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot