Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   растаможка и право собственности на груз (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=284416)

att77 19.09.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1561067)
Пусть попробует. :rolleyes:
У экспедитора есть ответственность перед своими клиентами. Удерживать груз (допустим, на складах) экспедитор может только если такое право предусмотрено договором и для реализации такого права появились основания. Если в договоре с клиентом такого права нет, либо основание для удержания груза отсутствует, то такой экспедитор при удержании груза на СВХ будет нести ответственность перед своим клиентом за убытки вследствие такого удержания. Вопрос в деньгах.

P.S.: Складу пофиг кто там будет выступать декларантом. С юридической стороны. "Декларант" для гражданского оборота - ничтожное понятие. Это исключительно таможенный прибамбас. СВХ несет ответственность перед таможенным органом и перед поклажедателем, а на остальных ему пофиг (гражданских, я имею в виду).

однако, если груз все-таки едет по кдпг и клиент - отправитель, то

Статья 12
2. Отправитель теряет право <распоряжаться грузом ст.12.1> с того момента, когда второй экземпляр накладной передан получателю или когда последний осуществляет свои права, предусмотренные в пункте 1 статья 13; с этого момента перевозчик должен руководствоваться указаниями получателя груза.

Статья 13
1. По прибытии груза на место, предусмотренное для его доставки, получатель имеет право требовать передачи ему второго экземпляра накладной, причем им выдается соответствующая расписка в принятии. Если установлена потеря груза или если груз не прибыл по истечении срока, предусмотренного в статье 19, получатель может требовать от своего имени от перевозчика удовлетворения, ссылаясь на права, обеспеченные ему договором перевозки.

Статья 16
2. В условиях, указанных в пункте 1 статьи 14 и в статье 15, перевозчик может немедленно выгрузить груз за счет лица, правомочного по договору; после такой выгрузки перевозка считается законченной. В таком случае перевозчик осуществляет хранение груза. Он может, однако, доверить хранение груза какому-либо третьему лицу и в этом случае несет ответственность лишь за осмотрительный выбор этих третьих лиц. Груз остается при этом обремененным лежащими на нем договорными обязательствами, вытекающими из накладной, и всеми прочими расходами.

Статья 14
1. Если по какой-либо причине выполнение договора на определенных в накладной условиях является или становится невозможным до прибытия груза к предусмотренному месту доставки, перевозчик обязан запросить инструкцию у лица, имеющего право распоряжаться грузом согласно статье 12.


Ken-T 19.09.2012 11:27

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1561092)
Работаю.
В качестве получателя.
И договор СВХ с экспедитором - это экзотика.
Как раз в силу того, что экспедитору затруднительно доказать право распоряжаться грузом.

У Вас экзотика, у нас - это трудовые будни. Право распоряжаться грузом у экспедитора есть в силу закона о ТЭД. Но многое зависит от договора транспортной экспедиции, что конкретно клиент поручил экспедитору. Если организовать перевозку "под ключ" от "А" до "Я", то первый документ, предоставляющий права на груз - это поручение экспедитору. Если есть - экспедиторская расписка, но это больше документ для клиента экспедитора. В некоторых случаях оформляется доверенность на груз. Если экспедитор еще и документы оформляет, то уж он позаботится, чтобы он фигурировал в документах в качестве экспедитора/агента (на выбор). И вот уже документально подтвержденные полномочия в отношении груза.
Не уж то таких документов не видели?

Ken-T 19.09.2012 11:32

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1561093)
однако, если груз все-таки едет по кдпг и клиент - отправитель, то

Статья 12
2. Отправитель теряет право <распоряжаться грузом ст.12.1> с того момента, когда второй экземпляр накладной передан получателю или когда последний осуществляет свои права, предусмотренные в пункте 1 статья 13; с этого момента перевозчик должен руководствоваться указаниями получателя груза.

Статья 13
1. По прибытии груза на место, предусмотренное для его доставки, получатель имеет право требовать передачи ему второго экземпляра накладной, причем им выдается соответствующая расписка в принятии. Если установлена потеря груза или если груз не прибыл по истечении срока, предусмотренного в статье 19, получатель может требовать от своего имени от перевозчика удовлетворения, ссылаясь на права, обеспеченные ему договором перевозки.

Статья 16
2. В условиях, указанных в пункте 1 статьи 14 и в статье 15, перевозчик может немедленно выгрузить груз за счет лица, правомочного по договору; после такой выгрузки перевозка считается законченной. В таком случае перевозчик осуществляет хранение груза. Он может, однако, доверить хранение груза какому-либо третьему лицу и в этом случае несет ответственность лишь за осмотрительный выбор этих третьих лиц. Груз остается при этом обремененным лежащими на нем договорными обязательствами, вытекающими из накладной, и всеми прочими расходами.

Статья 14
1. Если по какой-либо причине выполнение договора на определенных в накладной условиях является или становится невозможным до прибытия груза к предусмотренному месту доставки, перевозчик обязан запросить инструкцию у лица, имеющего право распоряжаться грузом согласно статье 12.


Позвольте тоже задать вопрос в контексте приведенных положений КДПГ.
Место доставки при перевозке груза (указанное, например, в заявке на перевозку) всегда совпадает с местом доставки, определенном при открытии таможенного транзита?
При закрытии доставки при таможенном транзите перевозчик кому отдает CMR?

att77 19.09.2012 11:34

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1561103)
Не уж то таких документов не видели?

и зовуццо оне "Экспедиторские документы FIATA" :)

баллон 19.09.2012 11:34

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1561103)
У Вас экзотика, у нас - это трудовые будни. Право распоряжаться грузом у экспедитора есть в силу закона о ТЭД. Но многое зависит от договора транспортной экспедиции, что конкретно клиент поручил экспедитору. Если организовать перевозку "под ключ" от "А" до "Я", то первый документ, предоставляющий права на груз - это поручение экспедитору. Если есть - экспедиторская расписка, но это больше документ для клиента экспедитора. В некоторых случаях оформляется доверенность на груз. Если экспедитор еще и документы оформляет, то уж он позаботится, чтобы он фигурировал в документах в качестве экспедитора/агента (на выбор). И вот уже документально подтвержденные полномочия в отношении груза.
Не уж то таких документов не видели?

И что происходит, если клиент отзывает доверенность?

att77 19.09.2012 11:36

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1561113)
Позвольте тоже задать вопрос в контексте приведенных положений КДПГ.
Место доставки при перевозке груза (указанное, например, в заявке на перевозку) всегда совпадает с местом доставки, определенном при открытии таможенного транзита?
При закрытии доставки при таможенном транзите перевозчик кому отдает CMR?

найдите мне в бланке cmr графу "место доставки"

Ken-T 19.09.2012 11:38

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 1561117)
И что происходит, если клиент отзывает доверенность?

Доверенность - это не есть договор. Полномочия не только доверенностью подтверждаются. Если клиент хочет избавится от экспедитора, ему нужно как минимум расторгнуть договор в части конкретного поручения (отозвать его). Ну а если вообще забыть экспедитора - то полностью расторгнуть договор транспортной экспедиции. Но не надо забывать о последствиях расторжения договора в одностороннем порядке.

Ken-T 19.09.2012 11:39

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1561116)
и зовуццо оне "Экспедиторские документы FIATA" :)

Я имел в виду не экспедиторские документы, а транспортные накладные, где фигурирует экспедитор/агент.

Ken-T 19.09.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от att77 (Сообщение 1561118)
найдите мне в бланке cmr графу "место доставки"

Дайте мне свой бланк CMR.

P.S.: В чем разница между 3 и 13 графами при определении места "таможенной очистки" в стране ввоза?

att77 19.09.2012 11:44

Цитата:

Сообщение от Ken-T (Сообщение 1561130)
Дайте мне свой бланк CMR.

а погуглить :D
http://slg.ru/pi/cmr.jpg


Текущее время: 15:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot