Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   РПЦ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=280151)

Декл 02.07.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2242671)
"Мастер и Маргарита"-любимая книга, одна из...
Булгаков то здесь причём- это художественное произведение)


А это всё близко к жизни...
Вот был упомянут неоднократно Невзоров Александр Глебович.
Он наговорил уже очень и очень много...и не в адрес РПЦ только...
Затронул Высшие Силы своими безумными речами...
Подождём. Если он будет спокоен, я очень удивлюсь....
Притом, что я к нему не испытываю антипатии никакой, скорее наоборот.

Харри Холе 02.07.2015 13:23

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 2242674)
А это всё близко к жизни...
Вот был упомянут неоднократно Невзоров Александр Глебович.
Он наговорил уже очень и очень много...и не в адрес РПЦ только...
Затронул Высшие Силы своими безумными речами...
Подождём. Если он будет спокоен, я очень удивлюсь....
Притом, что я к нему не испытываю антипатии никакой, скорее наоборот.

А Вы очень эмоциональный человек) Пару дней назад в разговоре с Баллоном вы помянули о том, что всему оставляете право на существование).

И что теперь ... будете выжидать, не заболеет ли вдруг Невзоров?...
А я другие его передачи смотрю и другие статьи читаю. Лошадиную энциклопедию, например. Или это http://www.youtube.com/watch?v=ClrPqQTezAI. Обсуждение- http://guns.allzip.org/topic/32/108957.html.
Интересно человек пишет.

Декл 02.07.2015 13:41

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2242687)
А Вы очень эмоциональный человек) Пару дней назад в разговоре с Баллоном вы помянули о том, что всему оставляете право на существование).

И что теперь ... будете выжидать, не заболеет ли вдруг Невзоров?...
А я другие его передачи смотрю и другие статьи читаю. Лошадиную энциклопедию, например. Или это http://www.youtube.com/watch?v=ClrPqQTezAI. Обсуждение- http://guns.allzip.org/topic/32/108957.html.
Интересно человек пишет.


Я как раз таки желаю добра и ему, и тем, кто его читает.
Он выбрал погибельный путь, который считает правильным.
А я просто говорю - это путь в пропасть. Моё убеждение такое.
А так как он человек публичный, то и падение его будет публичным.
Если не будет, значит я что-то не понял....
То что всё от человека зависит - это коммунисты так учили.
Но КПСС развалилась, хотя они этого не хотели.
Мы как-то быстро забыли свою новейшую историю.

NCLogistic 02.07.2015 14:43

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 2242706)
А так как он человек публичный, то и падение его будет публичным.
Если не будет, значит я что-то не понял....

Александр Глебович уже лет 30 с гаком все падает и падает, падает и падает... Никак не упадет.:D
Милый Декл, Невзоров очень умный, очень опытный человек, отлично информированный, прекрасный аналитик, неплохой бизнесмен, с очень серьезными связями и знакомствами. Такие не падают.Тем более публично.

Декл 03.07.2015 22:57

"-Церковь — не Афинский клуб! — закричал он. — Если из клуба все уйдут, его просто не будет. Но Церковь есть, даже когда мы не все в ней понимаем. Она останется, даже если в ней не будет ни кардиналов, ни папы, ибо они принадлежат ей, а не она — им. Если все христиане внезапно умрут, она останется у Бога. Неужели вам не ясно, что я больше верю Церкви, чем себе? Нет, что я больше верю в Церковь, чем в себя самого?"
Честертон. Шар и Крест.

Декл 03.07.2015 23:30

Дело в том, что вы готовы простить грехи, которые для вас не греховны. Вы прощаете тех, кто, по-вашему, не совершает преступление, а нарушает условность. Вы терпимы к дуэли, разводу, роману. Вы прощаете, ибо вам нечего прощать" (о.Браун).
"- Мориса Мэйра, маркиза Марна, я предоставляю вашему милосердию. Сегодня вы объяснили мне, что это такое. Как хорошо для бедных грешников, что если вы и перегибаете, то в сторону милости! Как хорошо, что вы умеете проща…ть!
- Ну, знаете ли! - вскричал лорд Аутрэм. - Простить этого мерзкого труса? Нет уж, позвольте!
- Линчевать бы его! - крикнул Кокспер. - Сжечь живьем. Если вечный огонь не сказки, я и слова не скажу, чтобы спасти его от ада.
- Я не дал бы ему куска хлеба, - проговорил Мэллоу.
- Человеческой милости есть предел, - сказала дрожащим голосом леди Аутрэм.
- Вот именно, - сказал отец Браун. - Этим она и отличается от милости Божьей. Простите , что я не слишком серьезно отнесся к вашим упрекам и наставлениям. Дело в том, что вы готовы простить грехи, которые для вас не греховны. Вы прощаете тех, кто, по-вашему, не совершает преступление, а нарушает условность. Вы терпимы к дуэли, разводу, роману. Вы прощаете, ибо вам нечего прощать.
- Неужели, - спросил Мэллоу, - вы хотите, чтобы я прощал таких мерзавцев?
- Нет, - отвечал священник. - Это мы должны прощать их.
Он резко встал и оглядел собравшихся.
- Мы должны дать им не кусок хлеба, а Святое Причастие, - продолжал он. - Мы должны сказать слово, которое спасет их от ада. Мы одни остаемся с ними, когда их покидает ваша, человеческая милость. Что ж, идите своей нетрудной дорогой, прощая приятные вам грехи и модные пороки, а мы уж, во мраке и тьме, будем утешать тех, кому нужно утешение; тех, кто совершил страшные дела, которых не простит мир и не оправдает совесть. Только священник может простить их. Оставьте же нас с теми, кто низок, как низок был Петр, когда еще не запел петух и не занялась заря.
- Занялась заря... - повторил Мэллоу. - Вы думаете, для него есть надежда?
- Да, - отвечал священник..." ("Последний плакальщик", весь рассказ здесь - http://modernlib.ru/…/gilb…/tayna_otca_brauna_rasskazi/read/ А.С.).

NCLogistic 04.07.2015 00:50

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 2243765)
"-Церковь — не Афинский клуб! — закричал он. — Если из клуба все уйдут, его просто не будет. Но Церковь есть, даже когда мы не все в ней понимаем. Она останется, даже если в ней не будет ни кардиналов, ни папы, ибо они принадлежат ей, а не она — им. Если все христиане внезапно умрут, она останется у Бога. Неужели вам не ясно, что я больше верю Церкви, чем себе? Нет, что я больше верю в Церковь, чем в себя самого?"
Честертон. Шар и Крест.

У меня такое устойчивое впечатление, что Вы сами веруете в Церковь больше, чем в Бога. И нас подводите к такому же отношению. Это странно, как минимум. Это, как верить в библиотеку или в магазин, такие же посредники по продвижению чужих мыслей или чужого товара.

Декл 04.07.2015 01:08

Цитата:

Сообщение от NCLogistic (Сообщение 2243795)
У меня такое устойчивое впечатление, что Вы сами веруете в Церковь больше, чем в Бога. И нас подводите к такому же отношению. Это странно, как минимум. Это, как верить в библиотеку или в магазин, такие же посредники по продвижению чужих мыслей или чужого товара.


За всем в этом мире прячется нечто большее чем может показаться на первый взгляд. Церковь не исключение.
Церковь - это единственная в своём роде общность, которая имеет перспективы не только в этом веке, но и в будущем.
Она собственно уже вне времени.

NCLogistic 04.07.2015 01:32

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 2243797)
За всем в этом мире прячется нечто большее чем может показаться на первый взгляд. Церковь не исключение.
Церковь - это единственная в своём роде общность, которая имеет перспективы не только в этом веке, но и в будущем.
Она собственно уже вне времени.

Нет ничего вне времени. Церковь не исключение. А почему Вы называете церковь общностью? Общность это люди, паства. А Церковь это институт, управляющая организация. У паствы и управленцев из этого института - разные задачи, разные права, разные обязанности. Обычный рядовой прихожанин не имеет права служить в церкви, исповедовать или отпускать грехи. Это функции церковного управленца, сиречь священника.
На примере с библиотекой это понятнее. Любители книги и чтения, как такового - общность. А библиотека - институт, где общность может получить удовлетворение своего интереса - книгу. Но любители книги - не сотрудники библиотеки. Они не вырабатывают политику библиотеки, не влияют на библиотечный фонд и т.д.
Про перспективы - возможно. Церковь, как весьма удачный проект, доказала свою живучесть. Если что-то и сможет, как мне кажется, на нее повлиять, так это научно-технический прогресс в части информационных технологий и коммуникаций. Как только церковь в этой связи потеряет живое общение с паствой, с переходом на электронные технологии, то это будет означать начало ее заката.

Декл 04.07.2015 01:55

Цитата:

Сообщение от NCLogistic (Сообщение 2243800)
Нет ничего вне времени. Церковь не исключение. А почему Вы называете церковь общностью? Общность это люди, паства. А Церковь это институт, управляющая организация. У паствы и управленцев из этого института - разные задачи, разные права, разные обязанности. Обычный рядовой прихожанин не имеет права служить в церкви, исповедовать или отпускать грехи. Это функции церковного управленца, сиречь священника.
На примере с библиотекой это понятнее. Любители книги и чтения, как такового - общность. А библиотека - институт, где общность может получить удовлетворение своего интереса - книгу. Но любители книги - не сотрудники библиотеки. Они не вырабатывают политику библиотеки, не влияют на библиотечный фонд и т.д.
Про перспективы - возможно. Церковь, как весьма удачный проект, доказала свою живучесть. Если что-то и сможет, как мне кажется, на нее повлиять, так это научно-технический прогресс в части информационных технологий и коммуникаций. Как только церковь в этой связи потеряет живое общение с паствой, с переходом на электронные технологии, то это будет означать начало ее заката.


Я всегда видел недостатки и грехи людей принадлежащих к Церкви, они были всегда передо мной, ещё до моего собственного обращения.
Однажды я увидел, что за этими людьми стоит нечто большее чем они сами, и вот в этом большем весь смысл христианства, как такового.
И как бы сами немощи этих братьев стали выглядеть, как-то трогательно на фоне этой Силы которую я явственно ощущал на них.
А теперь я её на себе ощущаю, и всё время удивляюсь, и радуюсь, что Он со мной. Иногда чувствуешь, что сам стал уже мирской из мирских, а приходит Христос, и становится единственной реальностью. Остальное вдруг становится вовсе неважным.
Важно то, что Он со мной, а без Него и меня нет.
Вот эту благодать несёт Церковь через века.
За ней стоит Тот, Кто больше неё и больше всего остального.
Больше именно по силе жизни и любви в Нём.

Посмотрите какие хорошие лица у людей в фильме)

https://www.youtube.com/watch?v=DLqOwmN4NsA


Текущее время: 06:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot