Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   религиозно-философская (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=235610)

Дедушка с кайлом 12.11.2010 09:14

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 1109677)
реальная цель церкви - созидание общества угодного власти/правителям.

желаемая - беспристрастное воспитание общества и психологическая помощь.

Воспитание общества? Поподробнее, пожалуйста. Вот я лично в психологическом ключе себя членом общества не считаю. И второе, а кто дал церкви право воспитывать общество?

Дедушка с кайлом 12.11.2010 09:17

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1109751)
слово "ортодоксия" происходит от соития двух греческих слов: orthos — прямой, правильный и doxa — мнение. Т.е данное словосочетание означает — "правильную" систему взглядов! А что означает обозначение — "правильная система взглядов"? А между тем — это фиксированная авторитетными инстанциями религиозной общины и обязательная для исповедания всеми членами этой общины СИСТЕМА ВЗГЛЯДОВ проповедуемых именно данной церковью. Противоположность ортодоксии — называют иноверием и ересью. Однако, заметьте, ортодоксальными именуют себя не только христиане, так называемого византийского толка, но и мусульмане (правоверные). Да и вообще orthodox — ВО ВСЕМ МИРЕ ИМЕЕТ ЕДИНООБРАЗНЫЙ ПЕРЕВОД — как ПРАВОВЕРНЫЙ, а не православный, как нам вещают "никониане". Более того, даже у евреев естественным образом есть свои ортодоксы. Что, и их следует именовать православными иудеями? (с)
Вам не кажется, что так точнее?

Тих-тих тих. Правоверный и православный - одно и то же. Но не ортодоксальный. Смысл ортодоксии по гречески понятен, а вот суть его по русски не такова. Да и по-английски тоже.

ЯжЪ911 12.11.2010 09:53

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1109799)
Тих-тих тих. Правоверный и православный - одно и то же. Но не ортодоксальный. Смысл ортодоксии по гречески понятен, а вот суть его по русски не такова. Да и по-английски тоже.

Дед! Не одно и то же. На мой взгляд подмена понятий, а вот специальная или случайная- вопрос.
На западе РПЦ называют Российская ортодоксальная (правоверная) церковь. В духовном регаменте Петра I 1818 года глава государства назывался Христанский государь правоверия же всякой церкви и благочиния блюститель.

Дед, почитай "Десоинизация" Емельянова. Это к товоему вопросу про кто дал право церкви и т.д. Чтиво не для слабонервных. А потой найди продвинутого священика и поговори с ним на эту тему...

Декл 12.11.2010 09:54

вера в Иисуса Христа и философия с ортодоксией
 
Христиане верят в личность, Господа Иисуса Христа, который воскрес из мертвых, и сказал слова: "Се Я с вами во ВСЕ ДНИ ДО СКОНЧАНИЯ ВЕКА". Всякий последователь Иисуса Христа пережил личное общение с ВОСКРЕСШИМ, и имеет свидетельство в себе самом, о том, что ИИСУС ВОИСТИНУ ВОСКРЕС и ОН ВОИСТИНУ С НАМИ! На этом свидетельстве стоит христианская община (экклесиа гр.) не путать с церковной архитектурой. Про свое "малое стадо" или экклесиа, или общину верных, верующих, Иисус сказал, что ее "врата ада не одолеют". Под вратами понимается руководство ада и его начальник сатана. Дело в том, что на древнем востоке все начальники решали вопросы у ворот городов, отсюда такое выражение "врата ада". Только личное общение с Богом через Его Сына Иисуса Христа дает спасение души и жизнь вечную. Тому, кто не имеет этого общения не поможет никакая религиозная философия, ортодоксия, и прочие религиозно-философские построения, он еще "сын погибели", "сын противления".
Посему уважаемые коллеги, Господь обращаясь к нам говорит: Покайтесь, примиритесь с Богом через жертву умилостивления Господа Иисуса Христа, и получите дар Святого Духа.

Складской 12.11.2010 10:04

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1109797)
Вот я лично в психологическом ключе себя членом общества не считаю.

Дед, заявление сие крайне хитрожопое, согласись.Что значит в психологическом ключе? В чем отрицание и отрицание чего?

ЯжЪ911 12.11.2010 10:06

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 1109821)
Посему уважаемые коллеги, Господь обращаясь к нам говорит: Покайтесь, примиритесь с Богом через жертву умилостивления Господа Иисуса Христа, и получите дар Святого Духа.

Интересно ваше понимание этой фразы. Поделетесь?

Декл 12.11.2010 10:24

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1109837)
Интересно ваше понимание этой фразы. Поделетесь?

Покаяние - отречение от сатаны и его дел, от своей гордыни, от своих грехов (признание наличия таковых, и скорбь, сожаление о них) обращение поиск Бога - молитва, вера в Бога, доверие Богу выражаемое в согласии с истинами Евангелия Иисуса Христа.
Примирение с Богом через веру в Жертву умилостивление принесенную Иисусом Христом на Голгофе, веру в ту истину, что Иисус умер ЗА ГРЕХИ НАШИ по Писанию, и воскрес ДЛЯ ОПРАВДАНИЕ НАШЕГО по Писанию.
Получите дар Святого Духа - личное общение с Богом чарез Сына Божьего Иисуса Христа, посредством присутствия Духа Святого в обновленном покаянием и верой в Иисуса Христа сердце человека.

sk_xp 12.11.2010 10:25

Цитата:

Сообщение от Дедушка с кайлом (Сообщение 1109797)
Воспитание общества? Поподробнее, пожалуйста. Вот я лично в психологическом ключе себя членом общества не считаю. И второе, а кто дал церкви право воспитывать общество?

имхо, то, что вы не считаете себя в психологическом ключе членом общества не значит, что общество не рассматривает вас одним из своих членов :p
да и не в глубокой тайге живёте, как мне думается...
а коль среди людей - то, как ни крутите, единицей того самого общества и являетесь.

а что касается воспитания - то это, имхо, есть самая важная часть церкви, как древнейшего института по работе с человечеством. основная задача была - нечти воспитательные, образовательные и карательные меры в массы.
грубо- почти те же модераторы на форуме.
при возникновении нового форумчанина - заставить его назваться, зарегистрироваться, принять во внимания правила форума и, затем, коль чё не так - карточку аль бан в профиль.

вот чё-то типа того

Складской 12.11.2010 10:46

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 1109854)
принять во внимания правила форума и, затем, коль чё не так - карточку аль бан в профиль.

Это не церковь тогда, это инквизиция.

R_I_N 12.11.2010 10:54

Цитата:

Сообщение от ЯжЪ911 (Сообщение 1109751)
слово "ортодоксия" происходит от соития двух греческих слов: orthos — прямой, правильный и doxa — мнение. Т.е данное словосочетание означает — "правильную" систему взглядов! А что означает обозначение — "правильная система взглядов"? А между тем — это фиксированная авторитетными инстанциями религиозной общины и обязательная для исповедания всеми членами этой общины СИСТЕМА ВЗГЛЯДОВ проповедуемых именно данной церковью. Противоположность ортодоксии — называют иноверием и ересью. Однако, заметьте, ортодоксальными именуют себя не только христиане, так называемого византийского толка, но и мусульмане (правоверные). Да и вообще orthodox — ВО ВСЕМ МИРЕ ИМЕЕТ ЕДИНООБРАЗНЫЙ ПЕРЕВОД — как ПРАВОВЕРНЫЙ, а не православный, как нам вещают "никониане". Более того, даже у евреев естественным образом есть свои ортодоксы. Что, и их следует именовать православными иудеями? (с)
Вам не кажется, что так точнее?

Балин...пиСАл, я писАл. И кончилось время присутствия в форуме под ником.:(
Кратко суть ответа -нет не кажется.
Христиане не называют мусульман правоверными. Это перевод того, как по-арабски, себя называют мусульмане. По той же причине не вижу смысла называть православными иудеев.
Какое-то странное неприятия слова "православие" - правильное славие (прославление) Христа, слава Христова.
А чем "никониане" не угодили? РПЦ не считает всех староверов еретиками. Оба способа наложения крестного знамения РПЦ давно признаны приемлимыми. Реформа Никона не изменяла религиозных канонов. Несметное же количество староверов ударилось в бесчисленные толки. В том числе беспоповские. Где тут "старая" вера?
Русская Церковь никогда не была Вселенской. Известно, что веру мы приняли от греков. Византийская (восточная) Церковь сохранила все свои каноны от времен обретения веры через апостолов. Никон, незначительными изменениями , возвращал Церковь к византийскими традициям (это и троеперстие, и спосб написания икон).


Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot