Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможни (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=108)
-   -   ЦЭКТУ и ЭКС (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=216913)

РИДДИК 25.10.2011 22:20

Цитата:

Сообщение от Юльча (Сообщение 1333270)
Спасибо за ответ. Но мы параллельно не проводили экспертизу с ЦЭКТУ, образцы-то взяты, будет ли правомерным наша независимая экспертиза?

добивайтесь судебной экспертизы...для арбитражного суда....экспертиза....это только та....что назначено судом.....экспертиза ЦЭКТУ....просто бумажка....относимая...как прочие документарные доказательства....не более того...(весьма вероятно...шо после суда...экспертиза ЭКСА....может быть использована....исключительно в гигиенических целях....после посещения туалета)...

Юльча 25.10.2011 22:29

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 1333275)
добивайтесь судебной экспертизы...для арбитражного суда....экспертиза....это только та....что назначено судом.....экспертиза ЦЭКТУ....просто бумажка....относимая...как прочие документарные доказательства....не более того...(весьма вероятно...шо после суда...экспертиза ЭКСА....может быть использована....исключительно в гигиенических целях....после посещения туалета)...

Кто проводит судебную экспертизу? на деле кнтр растаможены, вывезены и теперь используется груз в производстве

РИДДИК 25.10.2011 22:44

Цитата:

Сообщение от Юльча (Сообщение 1333283)
Кто проводит судебную экспертизу? на деле кнтр растаможены, вывезены и теперь используется груз в производстве

судебную экспертизу....проводит эксперт (эксперты), назначенные судом ( в процессе борьбы за эксперта между вами и таможней)....обязательно возьмите справочку от предприятия, в котором используется ваш груз по назначению.....эта бумажка...если подтверждает вашу позицию....то сотрет в порошок...любого "суперЕкспЭрта ЦЭКТУ"...

Samira 26.10.2011 13:26

Цитата:

Сообщение от РИДДИК (Сообщение 1333275)
добивайтесь судебной экспертизы...для арбитражного суда....экспертиза....это только та....что назначено судом.....экспертиза ЦЭКТУ....просто бумажка....относимая...как прочие документарные доказательства....не более того...(весьма вероятно...шо после суда...экспертиза ЭКСА....может быть использована....исключительно в гигиенических целях....после посещения туалета)...

А какой смысл параллельно добиваться судебной экспертизы и экспертизу какой пробы товара проводить?

Во-первых, судиться можно будет по класс.решению, вынесенному по результатам экспертизы - и то, если эксперт сочтет, что товар обладает свойствами металлоконструкций. Может уч.вЭДу подтвердят заявленный код?
Во-вторых, до конца экспертизы, контрольная и арбитражная пробы товара находятся в ЭКС и только после окончания с заключением эксперта направляются на т/п.
А в другие аккредитованные организации ЭКС или ЦЭКТУ ЭКС направляют на исследование, если у них нет определенных методик исследования. (напр., наша ЭКС не выполняет определение содержания углерода, что актуально при исследовании стали).
Но для таможенных целей первичными все-таки являются исследования в ЭКС ЦЭКТУ.

Юльча 26.10.2011 18:34

Цитата:

Сообщение от Samira (Сообщение 1333641)
А какой смысл параллельно добиваться судебной экспертизы и экспертизу какой пробы товара проводить?

Во-первых, судиться можно будет по класс.решению, вынесенному по результатам экспертизы - и то, если эксперт сочтет, что товар обладает свойствами металлоконструкций. Может уч.вЭДу подтвердят заявленный код?
Во-вторых, до конца экспертизы, контрольная и арбитражная пробы товара находятся в ЭКС и только после окончания с заключением эксперта направляются на т/п.
А в другие аккредитованные организации ЭКС или ЦЭКТУ ЭКС направляют на исследование, если у них нет определенных методик исследования. (напр., наша ЭКС не выполняет определение содержания углерода, что актуально при исследовании стали).
Но для таможенных целей первичными все-таки являются исследования в ЭКС ЦЭКТУ.

Да, на ТП мне тоже сказали, что первичными результатами является ЭКС ЦЭКТУ.
Подскажите, повлияет ли на "скорость" экспертизы, если представитель компании съездит в ЭКС ЦЭКТУ или это "как мертвому припарка"?

РИДДИК 27.10.2011 00:54

безусловно...для таможни - экспертиза ЦЭКТУ.....но последнюю точку ставит не таможня....а именно СУД....для которого экспертизой будет только СУДЕБНАЯ экспертиза....остальное ( в том числе и экспертиза ЦЭКТУ)- прочие письменные доказательства...

Шестой лесничий 01.11.2011 11:16

Цитата:

Сообщение от Samira (Сообщение 1333641)
А в другие аккредитованные организации ЭКС или ЦЭКТУ ЭКС направляют на исследование, если у них нет определенных методик исследования. (напр., наша ЭКС не выполняет определение содержания углерода, что актуально при исследовании стали).
Но для таможенных целей первичными все-таки являются исследования в ЭКС ЦЭКТУ
.

Не всегда. Зачастую таможнями используются заключения ТПП. Выше у Вас уже прозвучал термин "аккредитованные организации". Так вот, для того, чтобы иметь сильный аргумент в суде (и это безотносительно являетесь ли Вы УчВЭДом или представителем таможни) по части экспертного заключения, лучше сразу же обращаться к услугам именно аккредитованных организаций. В любом случае статус экспертных заключений у них будет выше нежели у ЭКС ЦЭКТУ или ТПП. Заключения последних проще поставить под сомнение в суде.

Владимир_ЭКС 19.11.2011 20:56

Цитата:

Сообщение от Шестой лесничий (Сообщение 1337402)
Не всегда. Зачастую таможнями используются заключения ТПП. Выше у Вас уже прозвучал термин "аккредитованные организации". Так вот, для того, чтобы иметь сильный аргумент в суде (и это безотносительно являетесь ли Вы УчВЭДом или представителем таможни) по части экспертного заключения, лучше сразу же обращаться к услугам именно аккредитованных организаций. В любом случае статус экспертных заключений у них будет выше нежели у ЭКС ЦЭКТУ или ТПП. Заключения последних проще поставить под сомнение в суде.

В судебной экспертизе нет обязательной аккредитации - есть только добровольная - таких систем в стране несколько. Но зачастую сертифицированным оказывается не организация, а конкретный эксперт. Судебная экспертиза не подразумевает под собой какой-либо аккредитации - там несколько другие требования - для государственного эксперта - это во-первых прохождение обязательной аттестации и пятилетней переаттестации. Статус экспертных заключений - это, конечно, интересный термин. Но что с чем сравнивать?? Виды экспертиз бывают разные. Судебная экспертиза - это экспертиза назначенная следователем или судом. Таможенная экспертиза - это экспертиза назначенная в рамках ТК ТС, при чём если исходить из буквы закона "О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ" таможенная экспертиза не относится к судебной экспертизе и, по-большому счёту, не относится к категории государственной судебно-экспертной деятельности - это банальная ведомственная экспертиза. С точки зрения судьи - для него будут важны стаж экспертной работы эксперта, т.е. опыт эксперта, грамотность и полнота проведённых исследований, а не аккредитация экспертной организации. Кстати это хорошо заметно из арбитражной практики. Таможенная экспертиза в рамках ДАПа будет рассматриваться и как документ и как определённое процессуальное (в рамках ТК) действие, в рамках которого этот документ получен. И исследовать её будут вместе с другими доказательствами по делу. Не более того. К тому же в рамках дела если не полениться можно по тем же обстоятельствам назначить новую экспертизу - кстати повторной она не будет, так как проводится уже в рамках другого Кодекса.

Юльча 19.11.2011 21:01

Цитата:

Сообщение от Юльча (Сообщение 1334041)
Да, на ТП мне тоже сказали, что первичными результатами является ЭКС ЦЭКТУ.
Подскажите, повлияет ли на "скорость" экспертизы, если представитель компании съездит в ЭКС ЦЭКТУ или это "как мертвому припарка"?

Да, кстати, съездила я в ЭКС ЦЭКТУ, разговаривать не стали вообще, при этом почти 2 часа проторчала на проходной - девиз один-вы заинтересованное лицо, имеет право интересоваться только инспектор. Инспектор позвонил, но новая отмазка - специалист/эксперт загружен делами, поэтому сроки увеличиваются...

Стажёр 19.11.2011 22:31

Наткнулся намедни на прелюбопытнейшую статью:
http://www.tks.ru/columns/jushkov/2011/11/02/0001
или
http://www.ausv.ru/?cat=3%29:eek:


Текущее время: 08:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot