Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Кто докажет что это шифровальные средства (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=216105)

два ноль 03.03.2010 19:17

Цитата:

Сообщение от aarnet (Сообщение 991914)
попробуйте... если не "заряжено" - 99% отправят искать то сам не знаю что...

Уже выпустился, пояснение и все остальное сразу приложил при подаче, был досмотр.
Не знаю почему, до даже вопросов на этот счет не задавали.

Цитата:

Сообщение от aarnet (Сообщение 991914)
вопрос на засыпку- вы сами с сотрудниками общались ? или все на основании логических выводов ? если второе - то поверьте - логики вы тут не найдете. Есть задача выпустить груз в кратчайшие сроки, а не "бодаться" с таможней - "бодание" может аукнутся на других грузах - ибо к чему "докапаться" найти можно ВСЕГДА....
все именно так и происходит :(

Не надо боятся! На других грузах уже уважать будут!

В письме ФТС четко написана инструкция, если нет шифровальных средств, то ГТД заполнить так-то, приложить то-то и то-то. ВСЕ!

aarnet 03.03.2010 21:08

Цитата:

Сообщение от два ноль (Сообщение 991926)
Уже выпустился, пояснение и все остальное сразу приложил при подаче, был досмотр.
Не знаю почему, до даже вопросов на этот счет не задавали.
Не надо боятся! На других грузах уже уважать будут!
В письме ФТС четко написана инструкция, если нет шифровальных средств, то ГТД заполнить так-то, приложить то-то и то-то. ВСЕ!

ну и молодцы...

только это уже проходили.... Шереметьевская, например принимала с 31-ой графой "не содержит шифровальных", а Домодедовская требовала заключение ФСБ о том что не содержит шифровалку... и как оказалось домодедовская была права...

А так как вы рассуждаете - то и отказных ВНИИС не надо... приложил тех документацию и все...
Однако ж на практике все не так...

два ноль 04.03.2010 09:50

Цитата:

Сообщение от aarnet (Сообщение 991961)
ну и молодцы...

только это уже проходили.... Шереметьевская, например принимала с 31-ой графой "не содержит шифровальных", а Домодедовская требовала заключение ФСБ о том что не содержит шифровалку... и как оказалось домодедовская была права...

А так как вы рассуждаете - то и отказных ВНИИС не надо... приложил тех документацию и все...
Однако ж на практике все не так...

Требовать то они могутю А вот каковы их будут действия если в пояснении на такое требование указать, что нет шифровальных модулей, приложить тех.описание и помахать письмом. Формально должны выпустить. Законных оснований для задержки выпуска нет.

пенсионер 04.03.2010 12:53

Цитата:

Сообщение от два ноль (Сообщение 991921)
Но вы же не исполняете законы которых НЕТ!?

Подавая декларацию, в 31 гр. пишем "не имеет модулей шифрования (или криптографических элементов)" или что-то типа того, в пятом слева подразделе графы 33 ГТД ставим букву "С". В случае запроса отвечаем типа "законом не предусмотрено", дополнительно прилагаем техническое описание (кстати законодателем не установлена форма тех.описания и прочие к ней требования) в свободной форме и ссылку на письмо.
И ждем истечения предельного срока выпуска декларации.
Если таможенные органы считают, что при декларировании заявлены недостоверные сведения, то ИМЕННО ИМ необходимо доказать наличие криптографических элементов в декларируемом товаре для ввоза которого требуются разрешения.
Если не выпускаю декларацию в законом установленные сроки, то это уже что-то связанное с превышением полномочий или бездействием.

Исключительно для поддержания темы. Вот посмотрел на сайте ФТС перечень товаров получивших нотификацию и обнаружил в нем, компьтерные мыши, телевизоры Сони. игровые приставки Плэй Стайшен и т.д. То есть если оформлена нотификация, значит ФСБ установила что в этих товарах есть ШКС.
Вопрос. А на основании чего декларант при заполнении ГТД может сам сделать вывод о отсутствии в его товаре ШКС. А вдруг есть ? Игра в русссую рулетку ?

BlackRommashka 04.03.2010 13:02

Наша зарегистрированная нотификация уже 300+, а на сайте добавляется мееедленно... Мы пытаемся понять, сколько ж еще там висит неопубликованных... А очень хотелось бы глянуть...

из бывших 04.03.2010 16:42

Цитата:

Сообщение от grinch500 (Сообщение 987949)
Интересная мысль меня посетила, ведь согласно Положению п.2.19 о порядке ввоза на таможенную территорию таможенного союза и вывоза с таможенной территории таможенного союза шифровальных (криптографических) средств к шифровальным средствам относятся - аппаратные, программные и аппаратно-программные средства, системы и комплексы, реализующие алгоритмы криптографического преобразования информации и предназначенные для защиты информации от несанкционированного доступа при ее передаче по каналам связи и (или) при ее обработке и хранении. А теперь вспомним что любая версия windows начиная с XP и заканчивая 7 версией содержит уже программное шифровальное средство под названием Windows BitLocker - что в этом случае нотифицировать все ноутбуки…))))))) я уже не говорю о TPM модулях.
Будем надеяться что предустановленное программное обеспечение производителем не будет превышать длины асимметричного криптографического ключа 128 бит и 58 симметричного соответственно.....http://www.microsoft.com/rus/general...uary/fapsi.htm

А вот у нашего клиента как раз и возникла проблема с получением от ФСБ заключения о возможности ввоза компьютера, содержащего windows XP и ввозимого для обеспечения собственных нужд без их распространения, т.е. подпадающего под исключение -п. 8 Положения о порядке ввоза .. и вывоза... Таможенного союза шифровальных (криптографических) средств.
Супершпионская криптография в виде windows XP ( было бы смешно. если не было бы так грустно) является причиной простаивания на таможне груза уже более месяца, усугубленного "отсутствием практики условного выпуска товаров в соответствии с п. 5 ст. 131" на конкретном таможенном посту.
Наша Раша с таким подходом долго будет модернизироваться и переходить в инновационное русло...

два ноль 05.03.2010 07:43

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 992234)
Исключительно для поддержания темы. Вот посмотрел на сайте ФТС перечень товаров получивших нотификацию и обнаружил в нем, компьтерные мыши, телевизоры Сони. игровые приставки Плэй Стайшен и т.д. То есть если оформлена нотификация, значит ФСБ установила что в этих товарах есть ШКС.
Вопрос. А на основании чего декларант при заполнении ГТД может сам сделать вывод о отсутствии в его товаре ШКС. А вдруг есть ? Игра в русссую рулетку ?

А вдруг есть? - Хороший вопрос. Вот и мне было бы интересно: что будет? Как они это определят? Что для этого вправе предпринять и на основании чего? Ответственность декларанта при этом?

пенсионер 05.03.2010 09:26

Цитата:

Сообщение от два ноль (Сообщение 992719)
А вдруг есть? - Хороший вопрос. Вот и мне было бы интересно: что будет? Как они это определят? Что для этого вправе предпринять и на основании чего? Ответственность декларанта при этом?

Варианты при сомнении ( скорее при желании получить ) инспектора:
- потребуют отказное письмо ФСБ, которые не выдают как пишут люди ( сам не проверял ). Основание ст. 153 ТК РФ ;
- назначат экспертизу ( а есть ли специалисты в экспертных органах ФТС ? ). Основание ст. 378 ТК РФ;
- направят сами запрос в ФСБ ( было бы правильно. но делать не будут, хотя это предусмотрено Пост. ПР ).
Во всех вариантах груз на СВХ.
И потом. если уж ФСБ в " мышке" , игровых приставках, телевизорах, мобильниках обнаружили ШКС ( см. перечень нотификаций ), то я бы не рискнул в иных "электронных" товарах уверенно утверждать и заявлять в ГТД,что в них нет ШКС.
Если выяснится что есть- ст. 16.3 КоАП.

пенсионер 06.03.2010 13:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от два ноль (Сообщение 992719)
А вдруг есть? - Хороший вопрос. Вот и мне было бы интересно: что будет? Как они это определят? Что для этого вправе предпринять и на основании чего? Ответственность декларанта при этом?

Если вдруг есть -

aarnet 06.03.2010 13:22

ну отменили "Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров и (или) транспортных средств" КоАП РФ. а как быть с "несоблюдение установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности и не носящих экономического характера запретов и (или) ограничений на ввоз товаров на таможенную территорию Российской Федерации" ?

и самое главное: а где находился и сейчас находится товар ("машины вычислительные цифровые портативные (ноутбуки) торговой марки "Dell", модель "Latitude D620") задекларированный по ГТД N 10121160/080507/0002547 с момента декларирования и до, хотя бы, 17 марта 2009 г. (дата постановления ФАС)


ЗЫ Кто то выше мне говорил что подавайте в суд - зато потом уважать будут и ваши грузы перестанут трогать... ну-ну... Кто готов почти два года не получать товар, оплачивать хранение и прочие издержки, не говоря уж про судебные, ну а потом даже выиграть дело ?


Текущее время: 23:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot