Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Решение коллегии ЕЭК 294 (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=431504)

сhoonya 08.02.2018 12:33

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2693237)
Продолжу. Протрите очки/глаза и вперьте взгляд в статью 421 ГК РФ.

Учитывая, что договоры (сделки) в силу закона могут быть многосторонними, лица вправе совершать многосторонние сделки, в которых "содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами" - смешанные договоры.
P.S. И в таких договорах будет много сторон. Вдруг, до этой логической посылки самостоятельно кому-либо дойти не удастся.

Сами цитируете:

К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.

Правила о договорах купли-продажи не применяются К Арендатору.

А, впрочем, пробуйте. В конце концов , какой-то результат будет.

Чучмек 08.02.2018 12:38

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2693283)
Твоя резюма какая? Проханжэ-не проханжэ?
Я про не предоставление серта.

я думаю - не проханжэ. Уже на уровне признания "арендатора" декларантом.

Потому что таможенники не читали ТК, и читать не будут. Они привыкли, что со времён (емнип) последнего ТК РФ декларант - это только покупатель; так по привычке делать и будут. До тех пор, пока ФТС не "разъяснит" чё-нибудь.

баллон 08.02.2018 12:44

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2693289)
я думаю - не проханжэ. Уже на уровне признания "арендатора" декларантом.

Потому что таможенники не читали ТК, и читать не будут. Они привыкли, что со времён (емнип) последнего ТК РФ декларант - это только покупатель; так по привычке делать и будут. До тех пор, пока ФТС не "разъяснит" чё-нибудь.

В совсем старом кодексе именно получатель был декларантом (емнип) :).
Та не, за право Арендатору быть декларантом QS проборется, думаю.
А вот насчет серта - наверное откажут.

Чучмек 08.02.2018 12:49

Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2693293)
В совсем старом кодексе именно получатель был декларантом (емнип) :).
Та не, за право Арендатору быть декларантом QS проборется, думаю.
А вот насчет серта - наверное откажут.

если переборет, и арендатор станет декларантом - с чего тогда в "гарантийке" отказывать?

Только борьба эта будет долгой....

//

в старом ТК кто угодно мог быть декларантом:

9) лица, перемещающие товары - лица, являющиеся собственниками товаров, их покупателями, владельцами либо выступающие в ином качестве, достаточном в соответствии с законодательством Российской Федерации для совершения с товарами действий, предусмотренных настоящим Кодексом, от собственного имени;
10) декларант - лицо, перемещающее товары, и таможенный брокер (посредник), декларирующие, представляющие и предъявляющие товары и транспортные средства от собственного имени;

баллон 08.02.2018 12:58

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2693295)
с чего тогда в "гарантийке" отказывать?

С того, что "исключительность пользования" только арендатором под вопросом.
Конечно, QS виднее, мы-то не видели этих двух договоров, но наверняка предусмотрен вариант, при котором права возвращаются покупателю (лизингодателю). Например, при несвоевременной оплате платежей.
При таком раскладе заявлениям декларанта (лизингополучателя) что, дескать, оборудование исключительно для его пользования, таможня может и не поверить.

пенсионер 08.02.2018 13:00

Разрешите напомнить поклонникам ГК РФ которые пытаются с его помощью установить какие то права лиц ( любые ) в правоотношениях с таможней вот это :


Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 1] [Статья 2]


1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальных прав), регулирует отношения, связанные с участием в корпоративных организациях или с управлением ими (корпоративные отношения), договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников.

Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица. В регулируемых гражданским законодательством отношениях могут участвовать также Российская Федерация, субъекты Российской Федерации и муниципальные образования (статья 124).

Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность, должны быть зарегистрированы в этом качестве в установленном законом порядке, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

Правила, установленные гражданским законодательством, применяются к отношениям с участием иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено федеральным законом.

2. Неотчуждаемые права и свободы человека и другие нематериальные блага защищаются гражданским законодательством, если иное не вытекает из существа этих нематериальных благ.

3. К имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, в том числе к налоговым и другим финансовым и административным отношениям, гражданское законодательство не применяется, если иное не предусмотрено законодательством.

Quantum satis 08.02.2018 13:06

Цитата:

Сообщение от сhoonya (Сообщение 2693285)
Сами цитируете:

К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.

Правила о договорах купли-продажи не применяются К Арендатору.

А, впрочем, пробуйте. В конце концов , какой-то результат будет.

Какие "правила договоров купли-продажи" (да хотя бы и других договоров) существенны для исполнения требований, установленных таможенным законодательством? Расскажите, плз.

пенсионер 08.02.2018 13:07

Если сказать безграмотным языком, то не может договор между лицами определять права и о обязанности этих лиц в таможенных делах которые установлены для них таможенным законодательством.
Например брокер несет солидарную ответственность с декларантом перед таможней, что бы они там не написали у себя в договоре.

Quantum satis 08.02.2018 13:12

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2693289)
я думаю - не проханжэ. Уже на уровне признания "арендатора" декларантом.

Потому что таможенники не читали ТК, и читать не будут.

Ну, надо же когда-то начинать, в конце-то концов!
Цитата:

Сообщение от баллон (Сообщение 2693301)
...но наверняка предусмотрен вариант, при котором права возвращаются покупателю (лизингодателю). Например, при несвоевременной оплате платежей.
При таком раскладе заявлениям декларанта (лизингополучателя) что, дескать, оборудование исключительно для его пользования, таможня может и не поверить.

Таможня в любом случае может "не верить" обещаниям любого декларанта использовать товар исключительно для собственных целей.
например, ввозится станок, но у декларанта отсутствует помещение для его установки.
Однако, "неверие" не может являться законной причиной для отказа в применении нормы, установленной законодательством (решение коллегии ЕЭК 294).

Quantum satis 08.02.2018 13:14

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2693310)
брокер несет солидарную ответственность с декларантом перед таможней, что бы они там не написали у себя в договоре.

Земля круглая.
Риттерспорт квадратный.
Пенсионер умный.
...
...
P.S. Не "ответственность", а "обязанность".


Текущее время: 20:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot