Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Физические лица и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Чем является современная юбилейная монета: валютой (платежным средством) или товаром? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=453301)

Quantum satis 19.02.2019 21:49

Цитата:

Сообщение от Alex Bolotnikov (Сообщение 2895480)
Вот это точно! Но мы хоть монеты ведрами не ввозим)

Безо всяких сомнений это обстоятельство будет учтено судом в качестве смягчающего ответственность.)

Quantum satis 19.02.2019 21:56

Цитата:

Сообщение от GREAKLY (Сообщение 2895440)
Про обоснование "для личного - не для личного" речи не идет. Это как раз оценочная категория. И судья вправе принять любое решение.

Поэтому я и написал, что проще всего должностному лицу "танцевать" именно от этой печки - непризнания монет "товаром для личного пользования". Доказательства этого обстоятельства, как мне кажется, лежат на поверхности.

GREAKLY 20.02.2019 06:09

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2895483)
Поэтому я и написал, что проще всего должностному лицу "танцевать" именно от этой печки - непризнания монет "товаром для личного пользования". Доказательства этого обстоятельства, как мне кажется, лежат на поверхности.

Согласен. Но, одновременно, должностное лицо должно установить, являются ли эти монеты товаром или наличными денежными средствами. И, соответственно, привлечь ЛВОКа по КОАП 16.2, ч.1 или 16.4.

Пока в этом вопросе нет полной ясности, обсуждать "личное - не личное" бессмысленно. Личное ЧТО? Товар или деньги?

BCG 20.02.2019 06:49

Вот ситуация Не идентичная, но похожая

GREAKLY 20.02.2019 07:16

Цитата:

Сообщение от BCG (Сообщение 2895546)
Вот ситуация Не идентичная, но похожая

Нет, другая. Там монета - КЦ.

Quantum satis 20.02.2019 07:47

Цитата:

Сообщение от GREAKLY (Сообщение 2895541)
Согласен. Но, одновременно, должностное лицо должно установить, являются ли эти монеты товаром или наличными денежными средствами. И, соответственно, привлечь ЛВОКа по КОАП 16.2, ч.1 или 16.4.

Пока в этом вопросе нет полной ясности, обсуждать "личное - не личное" бессмысленно. Личное ЧТО? Товар или деньги?

Представил, как будут выглядеть такие формулировки в решении суда и понял, что звучат они крайне идиотски, но тем не менее решил их изложить.)
Физлицо ввезло "деньги" ("валюту", "наличные денежные средства"). Однако, ввиду того, что эти "деньги" не являются законным платёжным средством в Российской Федерации и не обмениваются банковскими учреждениями на законные платёжные средства, они не могут быть использованы непосредственно в качестве "денег" ("валюты", "наличных денежных средств"). Поэтому являются "товаром" (ведь иной категории для материального объекта, окромя "денег" и "товара" просто не существует).

Чучмек 20.02.2019 09:33

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2895554)
...(ведь иной категории для материального объекта, окромя "денег" и "товара" просто не существует).

да ладно...

Quantum satis 20.02.2019 10:25

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 2895597)
да ладно...

Расширьте мысль, плз.

GREAKLY 20.02.2019 10:37

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 2895554)
Представил, как будут выглядеть такие формулировки в решении суда и понял, что звучат они крайне идиотски, но тем не менее решил их изложить.)
Физлицо ввезло "деньги" ("валюту", "наличные денежные средства"). Однако, ввиду того, что эти "деньги" не являются законным платёжным средством в Российской Федерации и не обмениваются банковскими учреждениями на законные платёжные средства, они не могут быть использованы непосредственно в качестве "денег" ("валюты", "наличных денежных средств"). Поэтому являются "товаром" (ведь иной категории для материального объекта, окромя "денег" и "товара" просто не существует).

На основании чего Вы решили, что приведенные критерии являются определяющими для отделения "товара" от "денег"? В определении "наличных денежных средств" (п.23, ч.1, ст.2, ТК ЕАЭС) ничего не говорится ни о законности платёжного средства в Российской Федерации, ни о возможности обмена банковскими учреждениями на законные платёжные средства. Только о нахождении в обращении в иностранных государствах.

Quantum satis 20.02.2019 11:25

Цитата:

Сообщение от GREAKLY (Сообщение 2895644)
На основании чего Вы решили, что приведенные критерии являются определяющими для отделения "товара" от "денег"? В определении "наличных денежных средств" (п.23, ч.1, ст.2, ТК ЕАЭС) ничего не говорится ни о законности платёжного средства в Российской Федерации, ни о возможности обмена банковскими учреждениями на законные платёжные средства.

Для целей классификации "монеты" в соответствии с ТН ВЭД не имеет значения, может ли она использоваться в Российской Федерации или не может. Поэтому и "ничего не говорится".

А с точки зрения возможности использования "монеты" на территории Российской Федерации это важно. Данные монеты в качестве "денег" на территории Российской Федерации использоваться не могут.
Мне так кажется.


Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot