Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Автомобиль и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=94)
-   -   Ввоз нового авто из Белоруссии в Россию (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=227005)

alex99999 11.09.2010 20:50

пока в мск и питере выдавать птс не начнут - нехрен делать в беларуси - игра в таможенную и судебную рулетку

alex99999 11.09.2010 21:10

Есть мнение что волокита по птс по белоруссии связана с ожиданием нового техрегламента где возможно по каком-либо пункту будет отсечена большая часть годных к ввозу машин

Skywalker1970 12.09.2010 14:57

mikl-34, давайте я вас покритикую
 
Цитата:

Сообщение от mikl-34 (Сообщение 1075519)
Однако, существует Протокол об изьятиях ( чётко указано, что он для авто ( товарная позиция ТН ВЭД 8703), смысл которого ( вкратце) что, каждая сторона что хочет ( с пошлинами) то и делает.

Протокол не только для поз.тнвэд 8703, а вообще для товаров. Для этой позиции только первая статья, которую в нашем случае можно пропустить. В этой статье речь идет о ставках в стране выпуска, в нашем случае РБ.

Как-то соотнести к нашему случаю можно ст.2, где описывается процедура перемещения товаров (а не только автомобилей) из страны выпуска в страну ввоза. Есть два варианта:
(1) ввоз товаров, для которых законодательством государства ввоза установлены специальные защитные, антидемпинговые, компенсационные и ответные меры, предусмотренные договорно-правовой базой таможенного союза.

(2) государством ввоза в зависимости от страны происхождения товаров и условий их ввоза применяются таможенные пошлины более высокие, чем государством выпуска,

Вариант (2) к нам не относится, т.к. пошлины одинаковые.
Остается вариант (1). В этой статье речь о товарах, для которых, в правовом поле тс установлены некие меры.

Докажем от противного. Предположим что, НДС по ставке XX% от таможенной стоимости, который надо уплачивать, если бы товар импортировался напрямую в РФ, является одной из упомянутых в (1) мер. Тогда ВСЕ товары, облагаемые НДС при импорте, подпадают под действие этого пункта и требуют повторной растаможки, что является ложным утверждением. Следовательно факт взимания НДС при импорте в РФ извне ТС сам по себе не может являться одной из перечисленных мер.

Поэтому, в частности, РФ НЕ МОЖЕТ установить особый порядок прибытия товаров тнвэд 8703 на свою территорию на основании того факта, что в РФ НДС взимается с таможенной стоимости товара, т.к. это (взимание НДС при импорте) не является ни одной из перечисленных в (1) мер.

Выходом для РФ может быть только ЯВНОЕ и ПРЯМОЕ введение защитных мер против ввоза автомобилей, растаможенных в РБ в соответстии с ТК ТС автомобилями. Пока об этом ничего не известно и задним числом подобные меры, будучи принятыми, действовать не будут.

Вопрос зачем и кому это нужно в РФ. По факту финансирует это бюджет РБ, стимулируя работу своих оф.дилеров и прямые потери, если они есть, несет он. Кто же в РФ может быть заинтересован в лоббировании таких доп.мер? Бюджет РФ недополучает (возможно, но не факт) НДС, который БЫ заплатили БЫ покупатели авто если БЫ они решились их купить в России по местным ценам.
Те же три "ЕСЛИ БЫ" касаются и дилеров. Только если иметь ввиду, что основной доход дилеры получают от ОБСЛУЖИВАНИЯ автомобилей, то им и бюджету отсюда будет еще и дополнительный плюс.

Учитывая размер квот для РБ от автопроизводителей и ЭЛАСТИЧНОСТЬ спроса на автомобили, ради которых выгодно заниматься этим делом, а также перспективу расширения клиентской базы для рос.дилеров, я бы на месте правительства РФ и автодилеров не стал заморачиваться.

mikl-34 12.09.2010 16:49

Цитата:

Сообщение от Skywalker1970 (Сообщение 1075704)
Протокол не только для поз.тнвэд 8703, а вообще для товаров. .

За критику пасиба,критику я люблю.
Написано красиво, грамотно и логично. Однако есть парочку НО:
1) Не суть важно, для всех товаров или только для авто предназначен данный протокол, Но к товарноой позиции 8703 он точно имеет значение-Согласны? Именно в ст№1 об этом и говориться, так что пропустить её не получиться..
2) Вы ,в принципе, правы что:Есть два варианта:
(1) ввоз товаров, для которых законодательством государства ввоза установлены специальные защитные, антидемпинговые, компенсационные и ответные меры, предусмотренные договорно-правовой базой таможенного союза.

(2) государством ввоза в зависимости от страны происхождения товаров и условий их ввоза применяются таможенные пошлины более высокие, чем государством выпуска.
ИМХО:Хотя мне почему то кажется что это не два варианта а один, так как именно путём более высоких пошлин и реализуются "специальные защитные, антидемпинговые, компенсационные и ответные меры".
Дальше интересней:
"Вариант (2) к нам не относится, т.к. пошлины одинаковые. -
Было бы абсолютно верным, если бы авто ввозило юр. лицо.Однако я( лично), покупая авто, буду являться физическим лицом, для которых ставки там. платежей установлены приложением № 5 к Соглашению. ( несколько отличны от ЕТТ)
"Остается вариант (1). В этой статье речь о товарах, для которых, в правовом поле тс установлены некие меры."
Тут Вы несколько неправы так как:
- НДС никоим образом не является таможенным платежём. О нём говориться даже в совсем другом ( налоговом) кодексе. НДС применяется только в случае коммерческой деятельности ( в случае продажи).
Вот в чём вы правы, что наши более высокие пошлины ( по сравнению с Р.Б.) являются специальными защитными, антидемпинговыми, компенсационными и ответными мерами"
Исходя из вышеизложенного нам действительно могут "припаять" разницу там. платежей между нашими физиками и юриками в Р.Б. ( по факту достаточно значимая сумма что бы сбрасывать со счетов такой вариант). Вот именно из за этого ( разницы платежей)РФ МОЖЕТ установить особый порядок прибытия товаров тнвэд 8703 на свою территорию. ( не хотелось бы конечно).
Далее:"Выходом для РФ может быть только ЯВНОЕ и ПРЯМОЕ введение защитных мер против ввоза автомобилей, растаможенных в РБ в соответстии с ТК ТС автомобилями. Пока об этом ничего не известно и задним числом подобные меры, будучи принятыми, действовать не будут.
Меры вводить задним числом конечно не будут ( так как они уже есть:)), но кто нам мешает ( на основании нашего протокола) ввести ещё дополнительные меры "передним"(:)) числом?
И ещё:"Вопрос зачем и кому это нужно в РФ?"- Это вопрос из цикла:" Зачем нашему правительству "халявные" деньги? ( без обид).
P.S. Мне бы очень не хотелось такого развития событий ( так как планирую купить новый авто. в Р.Б.) но , зная наше правительство, сплю ночами плохо.
Кто меня разубедит!!!???!!!
И ещё.Уважаемый Skywalker1970! К сожалению нормативная база читается прямо , а не доказывается от противного( это же не теорема).:confused:
Прошу критику не принимать близко к сердцу. Просто я юрист а Вы, наверное-математик ( я серьёзно)?
Как вам такое виденьё этой ситуации?
Жду комментов..
С уважением...

Андрей12 12.09.2010 20:02

Всем спасибо за рассуждения, очень помогает принять правильное решение. А машину новую дешевле купить хочется. Тем более, что есть разница действительно с авто подороже.
Выбор один-ждать. Всем буду признателен за любую доп инфу про получение птс на новые авто из рб. Нужны первые ласточки, но зная наши законы, могут быть и варианты, кто-то успел, а кто-то позже прилип. Т.к. пояснения какие-нибудь новые появились. Так, что желание большое, но реальность последнего времени говорит, что наше государство любыми методами закроет все так называемые дыры.
Сам жду ответа из нескольких независимых источников в таможне, как только что будет сообщу.

alex99999 12.09.2010 22:44

1)изходя из полемики выше наклевывается вывод что ЮРЛИЦО покупая НОВЫЙ а/м у ЮРЛИЦА (в салоне в минске) НИЧЕГО НЕ ДОПЛАЧИВАЕТ посколькуплатежи одинаковые
2) и все же что есть НДС применительно к нашей теме- соталяющая таможенной пошлины или таможенного платежа?)))))))))))

alex99999 12.09.2010 22:50

НДС
 
кто сможет по полочкам разложить НДС применительно к иморту товара что есть НДС уплачиваемый импортером в РФ? насолко знаю НЕ является таможенной пошлиной НО входит в состав ТАМОЖЕННОГО ПЛАТЕЖА
о чем идет речь в протоколе об изъятиях и прочих доках о ПОШЛИНАХ или ПЛАТЕЖАХ??????

АндрейЖ 13.09.2010 00:03

Цитата:

Сообщение от Андрей12 (Сообщение 1075729)
Всем спасибо за рассуждения, очень помогает принять правильное решение. А машину новую дешевле купить хочется. Тем более, что есть разница действительно с авто подороже.
Выбор один-ждать. Всем буду признателен за любую доп инфу про получение птс на новые авто из рб. Нужны первые ласточки, но зная наши законы, могут быть и варианты, кто-то успел, а кто-то позже прилип. Т.к. пояснения какие-нибудь новые появились. Так, что желание большое, но реальность последнего времени говорит, что наше государство любыми методами закроет все так называемые дыры.
Сам жду ответа из нескольких независимых источников в таможне, как только что будет сообщу.

А вы не узнали, гарантия у вас останется на это новое авто в РФ, мне почему то кажется, что нет (но я не утверждаю, надо узнавать).

Spectator 13.09.2010 00:51

Смотря , что за марка авто.
Например , на продукцию ВАГа гарантия международная , т.е. неважно, где Вы авто приобрели.

АндрейЖ 13.09.2010 02:19

Цитата:

Сообщение от Spectator (Сообщение 1075778)
Смотря , что за марка авто.
Например , на продукцию ВАГа гарантия международная , т.е. неважно, где Вы авто приобрели.

Я думаю местные дилеры очень будут рады, когда погонят новые авто из РБ, тем самым роняя ещё больше их продажи. И тем более они будут рады заниматься гарантийным ремонтом этих машин...
А у тойоты написано : Гарантийные обязательства Изготовителя предоставляются только при условии покупки нового автомобиля Toyota у Официального дилера или уполномоченного партнёра Тойота
А в списке у них только "россия"


Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot