Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Транспорт и таможня (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Допуск польских перевозчиков к РФ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=239871)

sk_xp 04.02.2011 10:04

Цитата:

Сообщение от H1N1 (Сообщение 1157710)
вот и корми литовцев и белорусов. сколько из-за их демпинга наших возчиков загнулось?

... много белоруских перевозчиков вывели свой парк на росс регистрацию, кстати. это для инфо.
и что значит "кормить"? :)
в данном случае я рассматривал бы данный вопрос в разрезе адекватности цен на услуги. и стоит ли перекармливать отечественного перевоза, качество услуг которого не всегда выше, чем у представителей соседних стран, которые, при этом, дают более интересную цену?

также не забывайте, что в РФ и ЕС разные цены на топливо и на содержание транспорта....

TIRщик 04.02.2011 10:05

Цитата:

Сообщение от plusch (Сообщение 1157749)
Так у прибалтов машины так же в лизинге.
Наши перевозы не выдержали конкуренции? Демпинг прибалтов это коммерческий ход. И в РФ такое практикуется - не новшество.
Только российский парк мал да и ценник не приемлем.

Интересное сравнение.
А можете провести параллель между:
1. стоимостью новой машины в одинаковой комплектации в Прибалтике и в России даже на условиях EXW
2. лизинговые условия [s]прибалтийских[/s] скандинавских банков (лизинговых структур)
3. иными операционными возможностями (хотя этот пункт отпадает сам собой при первых двух)

TIRщик 04.02.2011 10:14

Цитата:

Сообщение от sk_xp (Сообщение 1157774)
также не забывайте, что в РФ и ЕС разные цены на топливо и на содержание транспорта....

Почти все прибалты ездят на российском или белорусском топливе

АтланТЭО 04.02.2011 10:40

много мнений, задачек и их решений, но в чем суть проблемы и что делать - однозначного ответа нет. Может попробуем просто проанализировать ситуацию де юро? Транспортники на границе разворачивают машины, не пускают в Россию. Какие именно - получается все, кроме площадок (или перетаренных тентов) и тех, кто со спец. разрешениями. Почему? На основании ФЗ № 127 от 98 года. Открываем, читаем: "Статья 5. Международные автомобильные перевозки транспортным средством, принадлежащим иностранному перевозчику, грузов ... с территории третьего государства на территорию Российской Федерации осуществляются в соответствии со специальными разрешениями..."
Ни слова про происхождение товара и страну, в которой зарегистрирован Продавец.
Моделируем ситуацию: Контракт между немцами и россиянами. У немцев есть склад в Германии и Прибалтике. Они продают нам товар, часть которого лежит в ГЕрмании (2/3 машины), часть - в Прибалтике (1/3 машины). Мы обращаемся к экспедиторской компании, чтобы они доставили наши товары в Россию. Экспедитор, исходя из финансовых соображений, ставит целиковку в Германию, загружаются, на руках у водителя: немецкий инвойс, ЦМРка до Прибалтики, Ех-1 (без номера машины, немцы так могут делать). Машина едет до Прибалтики, догружается. Водителю дают второй инвойс, тоже немецкий, закрывают Ех-1, оформляют ТИР, выписывается новая ЦМРка на 2 груза от Прибалтики до России. В ЦМРке на Россию в 1 графе - немецкая компания, во 2ой - российский получатель, в 4ой - прибалтийский таможенный склад, 15ая графа - FCA Dresden + FCA Прибалтика (кстати, если в контракте предусмотрено, что немцы продают на FCA, но место поставки/отгрузки уточняется в инвойсе, получается, что первый инвойс FCA Дрезден, второй - FCA Прибалтика. Что писать в 15 графе?), 21ая - Прибалтика, 22 - прибалтийский склад. Машина на прибалтийских номерах. Проходим границу. По документам машина грузилась в Прибалтике на Россию. Какие вопросы могут быть на границе? Согласно 127-ФЗ спец разрешение на эту перевозку не требуется, т.к. отсутствует "территория 3го государства". Правильно?

АтланТЭО 04.02.2011 10:50

А теперь читаем информацию с сайта БАМАП (http://bamap.org/information/transport/permit/):
28.02.2008 г. Доводим до Вашего сведения, что Министерством транспорта Российской Федерации заявлено о подтверждении применяемых критериев отнесения российских разрешений в/из третьих стран к определенной категории, изложенных в письме Министерства транспорта Российской Федерации от 07.02.2008г. № 09-428:

при определении конкретной категории российских разрешений для перевозки грузов в/из квотируемых третьих стран следует исходить из места расположения грузоотправителя (графа 1 CMR), вне зависимости от места погрузки (например, если германский груз грузится в Польше, то требуется разрешение первой категории, без ограничения перевозки в/из Германии);

в случае погрузки (разгрузки) груза в квотируемой стране требуется соответствующее российское разрешение в/из третьих стран вне зависимости от места расположения грузоотправителя и страны происхождения товара (например, если перевозится груз, прибывший из США в порт Германии, то требуется разрешение первой категории, без ограничения перевозки в/из Германии);

при осуществлении перевозок в двустороннем сообщении грузов происхождением из третьих стран, в случае введения ограничений по конкретной третьей стране, требуется соответствующее российское разрешение, допускающее перевозку грузов из квотируемой страны .

При этом Российская сторона также не отказывается от применяемой в последнее время практики учета страны таможенного оформления.

Во избежание применения штрафных санкций за нарушение порядка использования российских разрешений до урегулирования разногласий при подписании двустороннего межправительственного Соглашения о международном автомобильном сообщении, просим учитывать при планировании и организации перевозок в/из третьих стран в Россию подходы Минтранса России и Федеральной службы России по надзору в сфере транспорта по критериям определения категории разрешений."
Увы, оригинал письма не смог найти.
Что у нас получается теперь?

sk_xp 04.02.2011 10:59

... ув. АтланТЭО, тут у вас немного что-то не совсем в порядке :)
начинаем с того, что на груз из германии нельзя рисовать цмр до прибалтики, елси у авто нет соответствующего разрешения на перевозки внутри ЕС.

далее, в прибалтике, после дозагрузки, должно быть 2 разных цмр. одна от германии, вторая от прибалтики...

на границе, согласно информации от прибалтийских перевозчиков, достаточно того, что у вас есть немецкий инвойс, чтобы просить у прибалтийского перевозчика 3хстороннее разрешение, без которого авто никак не пустят в РФ.

это сейчас один из камней преткновения в деятельности прибалтийских перевозчиков,
которые также указывают на то, что документом перевозчика является цмр, в которой указывается реальное место загрузки, и что инвойс не является документом, определяющим место загрузки.

однако, это не колышит транспортную инспекцию, т.к. дана команда "фас".
потому - ... даже если у вас в авто сборник, который реально везётся из италии, германии, и т.д., с консолидацией на складе в прибалтике - авто, который повезёт всё это от склада в прибалтике, долджен иметь все необходимые 3хсторонние разрешения...
маразм, но это так.

АтланТЭО 04.02.2011 11:14

Как происходит перевозка внутри ЕС - нас меньше всего волнует.
Почему я не могу оформить 1 ЦМРку на оба груза?
Предыдущие посты были выложены с той целью, чтобы оценить ситуацию с юридической стороны. А не сетовать на беспредел контролирующих структур.
На мой взгляд, письмо МинТранса РФ несколько противоречит ФЗ 127, тк. в ФЗ нет ссылок ни на место расположения грузоотправителя, ни на страну происхождения товара. Письмо серьезно изменяет смысл статьи ФЗ, что юридически не корректно. Изменения в ФЗ должны вноситься другим ФЗ,а не письмом.
А фактически можно говорить о том, что транспортники на границе руководствуются поименованным письмом МинТранса...

mik 04.02.2011 15:27

Утром прошли 3 машины через Убылинку. Без вымогательства. На руках у водил были сюрвеерские акты перегруза.

Всем удачи!

micke 04.02.2011 15:57

а инвоисы от каких компании были??

sarvilin 04.02.2011 16:11

Вопрос
 
Можно посоветовать "новичку".
Я декларант, не логист.
Груз в Италии. белый на 100%. Оплата в Италию.
Перевоз постоянный Литовский.
У перевоза в Литве свой склад и свой таможенный "дочерний" терминал.
Как правильно заполнить документы что бы провезти груз без трёхстороннего дозволи и потом без проблем растаможить в России?


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot