Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Пипец Загадки (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=302623)

Чучмек 30.10.2013 15:06

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856705)
А х его з. Я мыслю - кусок волны. Маленький такой.

Неа. Фотон - это "переносчик электромагнитного взаимодействия". Бозон. Т.е. частица с целым спином.

"Переносчик", понимаешь? Т.е. фотонов как таковых какбы и не существует вовсе, они появляются (проявляются) только в момент взаимодействия некоего объекта с электромагнитным полем. Передают взаимодействие от поля на объект и обратно.

Вопчем, с ума можно сойти... Лучче выпьем. Хотя ты в "завязке"... Ну, тогда я один, за двоих...:cool:

TomCat (F-14) 30.10.2013 15:07

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1856714)
Неа. Фотон - это "переносчик электромагнитного взаимодействия". Бозон. Т.е. частица с целым спином.

"Переносчик", понимаешь? Т.е. фотонов как таковых какбы и не существует вовсе, они появляются (проявляются) только в момент взаимодействия некоего объекта с электромагнитным полем. Передают взаимодействие от поля на объект и обратно.

Вопчем, с ума можно сойти... Лучче выпьем. Хотя ты в "завязке"... Ну, тогда я один, за двоих...:cool:

Ни фига, ни фига!!! Чего вылетает из атома, когда электрон переходит с внешней орбиты на внутреннюю орбиту? Это по Бору, хрен знает, чего там по Максвеллу.

(мысленно с тобой)

S_elena 30.10.2013 15:08

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856706)
Не вскипел, а раскалился. 100 градусов излучает в инфракрасном.

Это все лингвистика. Главное, что излучает.

Чучмек 30.10.2013 15:12

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856718)
Ни фига, ни фига!!! Чего вылетает из атома, когда электрон переходит с внешней орбиты на внутреннюю орбиту?

(мысленно с тобой)

Ничего. Ты про "кота Шрёдингера" помнишь?
Если помнишь, то понимаешь, что пока кто-то не начнёт наблюдать за квантовым процессом, то процесса не будет (точнее, выбор квантованности не произойдёт, система какбы "зависнет" в неопределённом состоянии - сразу в двух, например). А как только начнёшь наблюдать - тут же появится взаимодействие одного объекта (атом) с другим (наблюдатель). Тут и появится фотон, как передатчик взаимодействия.

Панимаиш? Вооот... И я не понимаю... :drinks:

TomCat (F-14) 30.10.2013 15:13

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1856724)
Ничего. Ты про "кота Шрёдингера" помнишь?
Если помнишь, то понимаешь, что пока кто-то не начнёт наблюдать за квантовым процессом, то процесса не будет (точнее, выбор квантованности не произойдёт, система какбы "зависнет" в неопределённом состоянии - сразу в двух, например). А как только начнёшь наблюдать - тут же появится взаимодействие одного объекта (атом) с другим (наблюдатель). Тут и появится фотон, как передатчик взаимодействия.

Панимаиш? Вооот... И я не понимаю... :drinks:

Давненько меня так изящно на..не посылали)))

S_elena 30.10.2013 15:14

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1856714)
Неа. Фотон - это "переносчик электромагнитного взаимодействия". Бозон. Т.е. частица с целым спином.

"Переносчик", понимаешь? Т.е. фотонов как таковых какбы и не существует вовсе, они появляются (проявляются) только в момент взаимодействия некоего объекта с электромагнитным полем. Передают взаимодействие от поля на объект и обратно.

Вопчем, с ума можно сойти... Лучче выпьем. Хотя ты в "завязке"... Ну, тогда я один, за двоих...:cool:

То есть фотон появляется из ниоткуда и уходит в никуда? То есть закон сохранения энергии тут неприменим?

Aphine 30.10.2013 15:21

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 1856727)
То есть фотон появляется из ниоткуда и уходит в никуда? То есть закон сохранения энергии тут неприменим?

Именно так :)
В рамках квантовой физики много нестыковок с физикой классической, фундаментальной.

TomCat (F-14) 30.10.2013 15:22

Цитата:

Сообщение от S_elena (Сообщение 1856727)
То есть фотон появляется из ниоткуда и уходит в никуда? То есть закон сохранения энергии тут неприменим?

Он имеет в виду т.н. "виртуальный фотон".
Фотон не имеет массы покоя, но гравитация на него воздействует, луч вполне себе отклоняется мощным гравитационным полем.
Кстати, "солнечный парус" тоже никто не отменял.

Чучмек 30.10.2013 15:29

Цитата:

Сообщение от TomCat (F-14) (Сообщение 1856736)
Он имеет в виду т.н. "виртуальный фотон".
Фотон не имеет массы покоя, но гравитация на него воздействует, луч вполне себе отклоняется мощным гравитационным полем.
Кстати, "солнечный парус" тоже никто не отменял.

Ну, в целом - да. В целом "фотон", электрон", "протон", ... - всё виртуальщина. Некие попытки описания наблюдаемых экспериментальных данных...
Кстати, кто помнит, кто нет - вся "квантовая физика" и возникла-то как попытка описать теоретически линейчатые спектры испускания/поглощения газов да опыта Резерфорда по рассеянию "альфа-частиц" на золотой фольге...

"гравитация" -это вообще... Наособицу... С точки зрения квантовой физики её вообще не существует... Нда...

Aphine 30.10.2013 15:30

"В начале двадцатого века делались активные попытки построить единую теорию поля. Но эти попытки не увенчались успехом, и постепенно данное направление в физике ушло в тень. Многие физики перешли на сторону квантовой теории обещавшей успех.
Но идеи физики начала двадцатого века не были забыты. Они получили свое развитие в 70-х годах. Тогда была сделана попытка объединить для совместной работы классическую электродинамику с не противоречащей ей частью квантовой механики на основе главенства фундаментального закона природы – закона сохранения энергии, что позволило получить правильный спектр элементарных частиц.
Стало ясно, что данное объединение должно стать фундаментом для построения полевой теории элементарных частиц. Мощное развитие средств вычислительной техники оказало неоценимую помощь теоретической физике, в построении полевой теории, дав возможность с помощью компьютеров заглянуть во внутрь элементарных частиц..."


Текущее время: 14:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot