Форумы TKS.RU - Тема раздумий на утро (под чашечку кофы)

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)

- Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)

- - Тема раздумий на утро (под чашечку кофы) (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=377997)

К вопросу о праве таможни запрашивать у иных лиц ( не декларантов , не экспедиторов ) различные сведения, так как это право кое кто тут отрицает :D. Можно сослаться на НПА, но я ограничусь тем что по этому вопросу говорит ВС РФ.

Пленум Верховного Суда РФ. Постановление от 12 мая 2016 N 18
О некоторых вопросах применения судами таможенного законодательства

8 ………..В целях надлежащей реализации прав декларанта таможенный орган обязан известить его об основаниях, по которым представленные при проведении дополнительной проверки в соответствии с абзацем вторым пункта 3 статьи 69 Кодекса документы и сведения о товаре не устраняют имеющиеся сомнения в достоверности заявленной таможенной стоимости, в том числе с учетом иных собранных таможенным органом документов и полученных сведений (например, сведений, полученных от лиц, имеющих отношение к производству, перемещению и реализации товара, контрагентов декларанта и таможенных органов иностранных государств).

9. Определение таможенной стоимости ввозимых товаров в соответствии с Соглашением, исходя из принципов, установленных Соглашением по применению статьи VII ГАТТ 1994, должно основываться на критериях, совместимых с коммерческой практикой.
В связи с этим предусмотренная пунктом 3 статьи 69 ТК ТС обязанность представления по требованию таможенного органа документов для подтверждения заявленной таможенной стоимости может быть возложена на декларанта только в отношении тех документов, которыми тот обладает либо должен располагать в силу закона или обычаев делового оборота.

Это к судебному акту выложенному в начале темы, в котором брокера наказали за то, что он не проверил данные экспедитора

10. Согласно пункту 1 статьи 68 ТК ТС единственным основанием для принятия таможенным органом решения о корректировке таможенной стоимости является ее недостоверное заявление декларантом в том числе в связи с использованием сведений, не отвечающих требованиям пункта 4 статьи 65 Кодекса и пункта 3 статьи 2 Соглашения.
В связи с этим при разрешении споров о правомерности корректировки таможенной стоимости судам следует учитывать, какие признаки недостоверного заявления таможенной стоимости были установлены таможенным органом и нашли свое подтверждение в ходе проведения таможенного контроля, в том числе с учетом документов (сведений), собранных таможенным органом и дополнительно представленных декларантом.
Непредставление декларантом дополнительных документов (сведений), обосновывающих заявленную им таможенную стоимость товара, само по себе не может повлечь принятие таможенным органом решения о корректировке таможенной стоимости товара, если у декларанта имелись объективные препятствия к представлению запрошенных документов (сведений) и соответствующие объяснения даны таможенному органу.

А что Вы вот это не выделили? :)

Цитата:

Сообщение от пенсионер (Сообщение 2429840)

9. Определение таможенной стоимости ввозимых товаров в соответствии с Соглашением, исходя из принципов, установленных Соглашением по применению статьи VII ГАТТ 1994, должно основываться на критериях, совместимых с коммерческой практикой.

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2429849)

А что Вы вот это не выделили? :)

Я выделил розовым то что из этого следует.

Цитата:

Сообщение от Vovez (Сообщение 2429849)

А что Вы вот это не выделили? :)

И-и....?
Чем таможенный орган в описанном случае нурушил коммерческую практику?

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2429436)

Коллега, я и Вам посоветую внимательно изучить, что есть доказательство в уголовном или административном праве.
Вы, судя по Вашим реакциям и тезисе о неформализованности, считаете, что таможенный орган в целях проведения доппроверки имеет право послать запрос МарьВанне из Житомира, которая ни сном, ни духом о ВЭДе в целом, и о некой сделке, в частности. И ответ МарьВанны представить в виде доказательства того, что декларант не подтвердил ТС.
Второе.
Не буду вдаваться в подробности того, что перевозчик должен сообщить экспедитору, для рассматриваемого случая это вообще не принципиально.
Таможенный орган проверяет сведения о ТС, заявленные декларантом. И, если счета за перевозку декларанту выставляет экспедитор, то таможенный орган вправе запросить у экспедитора копии этих счетов и разбивку, осуществленную экспедитором, но не перевозчиком. Это как запросы при встречной проверке налоговой. Проверяется документация сторон сделки покупатель-экспедитор, с целью подтвердить/опровергнуть данные, заявленные декларантом.
Ясно? Не проверяется добросовестность экспедитора.Проверяется только декларант, его сведения. И привлечение неких третьих лиц, не имеющих договорных и расчетных отношений с декларантом, рассылка им запросов и использование их показаний в качестве доказательств неправомерно. Они, не являясь участниками сделки с декларантом, не могут ни подтвердить, ни опровергнуть таможенную стоимость, как цену, фактически уплаченную или подлежащую уплате декларантом за эти товары при их продаже для вывоза на таможенную территорию Таможенного союза и дополненную в соответствии с положениями статьи 5 Соглашения.

Собственно Пенсионэр в своём сообщении

http://www.tks.ru/forum/showpost.php...&postcount=141

привёл достаточно аргументов ВС, которые наглядно иллюстрируют ошибочность Вашей позиции.

Вы уже который раз не приводите ни одной нормы таможенного законодательства в подтверждении своей позиции

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2429928)

К сожалению, ни Вы, ни пенсионер не удосужились вдумчиво прочитать то, что написано в Постановлении и то, что коллега пенсионер с такой любовью выделил красным цветом. С учетом хотя бы школьного знания правил русского языка.
Поясняю.
Там черным по-русски написано, что " в том числе с учетом иных собранных таможенным органом документов и полученных сведений (например, сведений, полученных от лиц, имеющих отношение к производству, перемещению и реализации товара, КОНТРАГЕНТОВ декларанта и таможенных органов иностранных государств)."
Запятая, стоящая пред словом "контрагент" не относится к перечислению. Она относится к причастному обороту "имеющих отношение к производству, перемещению и реализации товара", который в соответствии с правилами русского языка выделяется запятыми.
Выделенный абзац содержит утверждение суда о том, что учтены могут быть сведения только тех лиц, которые являются контрагентами. Ибо только они могут подтвердить то, что таможенная стоимость, т.е. стоимость сделки с добавлениями по п.5 (при необходимости) заявлена корректно. Подтвердить своими договорами с декларантом, выставленными счетами и их оплатой.
Вот так.

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2429949)

А ничё, что ВС указал контрагентов в качестве пример?

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2429928)

Пенсионэр в своём сообщении привёл достаточно аргументов ВС...

...в числе которых нет ни одного аргумента, подтверждающего право таможни запрашивать сведения от сколь-либо внятно обозначенного круга лиц.:)

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2429924)

И-и....?
Чем таможенный орган в описанном случае нурушил коммерческую практику?

Ну да, в коммерческой практике ведь широко принято увидев штамп перевозчика в СМР, прыгать через голову экспедитора и направлять перевозчику запрос о стоимости перевозки.

Цитата:

Сообщение от В кустах (Сообщение 2429968)

А ничё, что ВС указал контрагентов в качестве пример?

А "ничё". Он и остальных, которых Вы считаете носителями истины, тоже так же указал.
Вы не торопитесь мне оппонировать. Вы прочитайте и вникните. А-то завтра мне таможенный орган сделает запрос по заявляемой Вами таможенной стоимости, как лицу, оказывающему услуги в таможенной сфере. В полном соответствии с Вашим пониманием статьи 95.
И мои предположения (которые ни на чем не основаны, ибо я не контрагент), что ТС должна быть раз в 15 больше, возьмет за основу. Понимаете?