Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Моя тема.)) (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=261625)

Anda 25.11.2011 14:27

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1358591)
Для некоторых, к сожалению, есть...


Ну таких-то, к счастью, меньше, чем тех, кому без разницы... :)
(кажется...)

R_I_N 25.11.2011 14:35

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1358591)
Для некоторых, к сожалению, есть...

Она для всех есть. И должна быть. Но не должна восприниматься так, как это бывает.

Чучмек 25.11.2011 14:39

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1358617)
Она для всех есть. И должна быть. Но не должна восприниматься так, как это бывает.

Позволь не согласиться. Почему - "должна"? Какая принципиальная разница между негроидом, монголоидом и европеоидом? Цвет кожи? Разрез глаз? Бред. Это, т.ск., особеннсти экстерьера, не более. Гомо сапиенс и есть гомо сапиенс.
Ну, мне так кажетЦа...

ЗЫ: (чуть позже) Извини, сразу не понял твою мысль. Теперь понял. Да.

Тибет 25.11.2011 14:49

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1358624)
Позволь не согласиться. Почему - "должна"? Какая принципиальная разница между негроидом, монголоидом и европеоидом? Цвет кожи? Разрез глаз? Бред. Это, т.ск., особеннсти экстерьера, не более. Гомо сапиенс и есть гомо сапиенс.
Ну, мне так кажетЦа...

ЗЫ: (чуть позже) Извини, сразу не понял твою мысль. Теперь понял. Да.

Homo sapiens... А как же твои "мартЫшки"?

R_I_N 25.11.2011 14:56

Цитата:

Сообщение от Чучмек (Сообщение 1358624)
Теперь понял. Да.

Ога.

Чучмек 25.11.2011 15:08

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1358638)
Homo sapiens... А как же твои "мартЫшки"?

Cercopithecinae.:sarcastic:

Да сапиенсы, сапиенсы... Тугодумные только...:cool:

Икаева Майя 25.11.2011 18:20

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1358617)
Она для всех есть. И должна быть. Но не должна восприниматься так, как это бывает.


Для смешанных нету.

atreg64 25.11.2011 18:38

Порылся в родословной, потряс древо генеалогиии, зыркнул на то, что попадало: Да ну вас, я сам по себе!!!:p:D

Anda 25.11.2011 19:28

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1358925)
Порылся в родословной, потряс древо генеалогиии, зыркнул на то, что попадало: Да ну вас, я сам по себе!!!:p:D

Меньше надо рыться и трясти! :D
Вообще-то разве много сейчас можно найти людей с "родословночистой" национальностью? Столько всего понамешалось со древних времен... :rolleyes:

atreg64 25.11.2011 20:25

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1358957)
Меньше надо рыться и трясти! :D
Вообще-то разве много сейчас можно найти людей с "родословночистой" национальностью? Столько всего понамешалось со древних времен... :rolleyes:


Тетя мама, скажи мне, как на духу, как русский человек русскому человеку. Фактически я что, Изя Шнипельсон? (с):)

Тибет 25.11.2011 20:34

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1358982)
Фактически я что, Изя Шнипельсон? (с):)

(с акцентом).
Изи, ЖЭка. Изи.

Anda 25.11.2011 21:06

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1358982)
Тетя мама, скажи мне, как на духу, как русский человек русскому человеку. Фактически я что, Изя Шнипельсон? (с):)

Ты, племяшный сынок, фактически малогремучая смесь европоидно монголоидной расы с русско-греко-украинско-турецко-белорусско-тд.т.п.корнями! :p


Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1358989)
(с акцентом).
Изи, ЖЭка. Изи.

Это у него акцент другой - итальянский! :D

Черный таможенник 25.11.2011 21:21

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1358452)
Ну, положЫм, принадлежность Темучина к тюркскому этносу- не более, чем гипотеза,

Неужели его-таки звали Изя Шниперсон? И кем же он, по-Вашему был? И потом - даже если сам Темучин и не был тюрком (что практически невероятно, так как он в таком случае просто не смог бы их сплотить и возглавить), то кем были его воины и полководцы?

Цитата:

а у Золотой Орды хватает действительно непосредственных потомков помимо славян ))).
Московское царство - самый прямой и непосредственный.

Цитата:

Славяне- это славяне. И русские- это славяне.
Скандинавское племя русов могло бы Вам возразить.
Цитата:

Бесспорно, что в этногенезе нынешних русских участвовали и неславянские народы. Это естественно и не более, чем у других народов.
Ну,я про это и говорю.

Цитата:

Ну а тюрки всегдашние соседи славян - это так. Да и тюрки, в общем, очень разные.
Разве кто-то возражает?

Черный таможенник 25.11.2011 21:23

Цитата:

Сообщение от Душман (Сообщение 1358541)
А какая разница какой национальности человек?

Разница? никакой, собственно. Вместе с тем, каждое государство и каждый народ имеют свою историю.

Кто-то в восторге от древних греков. Вся Европа (и Россия) пару веков назад считала идеалом Древний Рим.

А мне вот ближе империя Чингиса, которую я считаю предком России как государства.

atreg64 25.11.2011 21:28

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359034)

А мне вот ближе империя Чингиса, которую я считаю предком России как государства.


Бориску на ханство???!!!:eek:

Эльза 25.11.2011 21:30

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359034)
Разница? никакой, собственно. Вместе с тем, каждое государство и каждый народ имеют свою историю.

Кто-то в восторге от древних греков. Вся Европа (и Россия) пару веков назад считала идеалом Древний Рим.

А мне вот ближе империя Чингиса, которую я считаю предком России как государства.

Имеется в виду генетический предок, я так поняла?

Черный таможенник 25.11.2011 21:58

Цитата:

Сообщение от Эльза (Сообщение 1359041)
Имеется в виду генетический предок, я так поняла?

Нет. Хотя поговорку "поскреби русского - найдешь татарина" никто не отменял.

Черный таможенник 25.11.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1359037)
Бориску на ханство???!!!:eek:

А в чем разница между царями и ханами?

R_I_N 26.11.2011 19:07

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359032)
Неужели его-таки звали Изя Шниперсон?

Встречаются различные варианты написания его имени.
Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359032)
И кем же он, по-Вашему был?

По-нашему он был тем, кем и должен был быть - монголом.
У меня нет оснований не верить ССМ и многим ученым это утверждавшим .
Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359032)
И потом - даже если сам Темучин и не был тюрком (что практически невероятно, так как он в таком случае просто не смог бы их сплотить и возглавить)

Ну Вы же как-то объясняете это для себя применительно к варяжской верхушке, управлявшей славянами? После его сплочения, некоторая часть тюрков бежала до Европы, практически не оглядываясь, и ни за какие коврижки назад , в милые сердцу бескрайние степи, возвращаться не хотела.

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359032)
то кем были его воины и полководцы?

Полководцами, наверное. Ну и воинами.
Кто-то монголом, кто-то, возможно, тюрком, кто-то, может быть, и китайцем, а то и персом.
Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359032)
Московское царство - самый прямой и непосредственный.

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359034)
А мне вот ближе империя Чингиса, которую я считаю предком России как государства.

Несомненно. И язык тот-же. И любовь к юртам. А уж лицом и статью- вылитые ордынцы и степняки.
И письменность,опять же, вся на арабском. И религию, главное, сохранили.
Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359032)
Скандинавское племя русов могло бы Вам возразить.

Могло бы, если бы существовало.
А чего , к примеру, не племя загадочных этрусков (сейчас это модно)?

Черный таможенник 26.11.2011 20:23

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1359372)
Встречаются различные варианты написания его имени.

По-нашему он был тем, кем и должен был быть - монголом.
У меня нет оснований не верить ССМ и многим ученым это утверждавшим .

Ну Вы же как-то объясняете это для себя применительно к варяжской верхушке, управлявшей славянами? После его сплочения, некоторая часть тюрков бежала до Европы, практически не оглядываясь, и ни за какие коврижки назад , в милые сердцу бескрайние степи, возвращаться не хотела.


Полководцами, наверное. Ну и воинами.
Кто-то монголом, кто-то, возможно, тюрком, кто-то, может быть, и китайцем, а то и персом.


Несомненно. И язык тот-же. И любовь к юртам. А уж лицом и статью- вылитые ордынцы и степняки.
И письменность,опять же, вся на арабском. И религию, главное, сохранили.

Могло бы, если бы существовало.
А чего , к примеру, не племя загадочных этрусков (сейчас это модно)?

Можно начать долгий и унылый спор. Я могу привести того же Л.Н.Гумилева, да и другие доводы. Можно нарисовать еще листов стопиццот, но зачем?

Просто посмотрите на наше нынешнее государство, да и его предшественников - РИ и СССР. Черты Орды более чем заметны.

NCLogistic 26.11.2011 20:30

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359397)
Черты Орды более чем заметны.

Во-первых, в чем? И, во-вторых, что есть "черты орды"?

Черный таможенник 26.11.2011 20:36

Цитата:

Сообщение от NCLogistic (Сообщение 1359406)
Во-первых, в чем? И, во-вторых, что есть "черты орды"?


ну, хотя бы даже в названии моего ведомства.

atreg64 26.11.2011 20:39

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359407)
ну, хотя бы даже в названии моего ведомства.


Иго возвращается???;)


ПыСы: тогда ужЪ Орду возвернуть взад надотЬ...при ней тамга десятину не превышала...

Черный таможенник 26.11.2011 20:46

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1359408)
Иго возвращается???;)

А было ли оно? По крайней мере,в таком жутком виде, как его рисовали историки при Романовых или Советской власти?

Цитата:

ПыСы: тогда ужЪ Орду возвернуть взад надотЬ...при ней тамга десятину не превышала...
Это не ко мне... Нынешние баскаки жадны и скудоумны... нет на них благословления Великого Тенгри...

Черный таможенник 26.11.2011 20:56

Цитата:

Сообщение от R_I_N (Сообщение 1359372)
И письменность,опять же, вся на арабском. И религию, главное, сохранили.

Позабавил этот момент... Вы в курсе, что ислам стал официальной религией Синей Орды только при хане Узбеке? Правил он в 1310-1340 годах. сделано это было, как сейчас модно говорить, "в целях формирования благоприятного имиджа государства и способствования притоку иностранных инвестиций." Потому как большинство населения покоренных улусов было все-таки мусульманским.

И далеко не все кочевники его приняли. Монголы, так и поныне к исламу никакого отношения не имеют.

Кстати, в войске хоть у Темучина, хоть у Бату было полно христиан-несториан, намного больше, чем мусульман. Уйгурия в те времена была христианской, к слову.

И потом - религии покоренных народов завоеватели не трогали, потому как были умны и дальновидны. Христианство вместе с удельными князьями на Руси их вполне устраивало. Попы пели молебны новой власти и держали народ в узде, князья помогали собирать ясак.

Все было продуманно. Это вам не западные варвары с их крестовыми походами, арийским превосходством и бредовыми теориями "демократии".

Koala 26.11.2011 21:02

Сцылки дайте на источники, плз. Просто любопытно.

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359417)
и бредовыми теориями "демократии".

А Вы сторонник "единоначального патернализма", я погляжу? Интересно - что первично: Ваши взгляды или выбор работы?

Черный таможенник 26.11.2011 21:20

Цитата:

Сообщение от Koala (Сообщение 1359421)
Сцылки дайте на источники, плз. Просто любопытно.

Почитайте того же Гумилева. Например, "Черную легенду". И множество других его работ не менее интересны. Ну и так - масса самых разных авторов и изданий, начиная еще с советских.

Цитата:

А Вы сторонник "единоначального патернализма", я погляжу? Интересно - что первично: Ваши взгляды или выбор работы?
Вот так с общих вопросов мировой истории плавно переехали на мою скромную персону:D.

Думаю, первичными при выборе работы был менталитет. Хотя, будучи студентом, я работал маркетологом, менеджером по продажам, ну и в банке некоторое время.

Koala 26.11.2011 22:52

Спасибо. :)

atreg64 26.11.2011 22:56

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359411)
А было ли оно?


Не помню, маленьким был...:)

Тибет 26.11.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1359503)
Не помню, маленьким был...:)

Как маленьки мы были, как страстно мы любили.

п.с.
мои флЭшбэки - моё богатство.

Черный таможенник 26.11.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от atreg64 (Сообщение 1359503)
Не помню, маленьким был...:)

Ну - может бабушка рассказывала?

Тибет 26.11.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359510)
Ну - может бабушка рассказывала?

Арина Радионна?

Koala 26.11.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1359512)
Арина Радионна?

Надежда Константинна?

Anda 26.11.2011 23:16

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1359512)
Арина Радионна?

Да ты чО?! Он (который в шляпе) старше её! :D
И не было её ещё при иге... :rolleyes:

Черный таможенник 26.11.2011 23:21

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1359512)
Арина Радионна?

Алла Борисовна? Бабушка нашей эстрады...

Тибет 26.11.2011 23:21

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1359519)
Да ты чО?! Он (который в шляпе) старше её! :D
И не было её ещё при иге... :rolleyes:

(философично).
Как скоротечна жЫсть.

Тибет 26.11.2011 23:22

Цитата:

Сообщение от Черный таможенник (Сообщение 1359523)
Алла Борисовна? Бабушка нашей эстрады...

ДА!
.. но Филя - всё испортил :(

Anda 26.11.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1359525)
ДА!
.. но Филя - всё испортил :(

Чего он тебе испортил??? :eek:
Или ты...претендовал... :shok:

Тибет 26.11.2011 23:53

Цитата:

Сообщение от Anda (Сообщение 1359540)
Чего он тебе испортил??? :eek:
Или ты...претендовал... :shok:

Ентот змей, с вашего позволения будет сказано, осквернил образ ПРИмадонны!

Anda 26.11.2011 23:57

Цитата:

Сообщение от Тибет (Сообщение 1359542)
Ентот змей, с вашего позволения будет сказано, осквернил образ ПРИмадонны!

Фууу...напужал... Я уж было решила, что ты на ней женицца собирался! :D


Текущее время: 06:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot