Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Дискуссионный клуб (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=95)
-   -   ЗАПРЕТ НА ОФОРМЛЕНИЕ ТУРЕЦКИХ ТОВАРОВ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=360862)

UT 08.12.2015 10:39

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2323859)
Долго. Реально долго. Отсутствуют перспективы нормализации отношений. И усугубляется это в основном тем, что это не конфликт только Турции и России. Все хуже.

Ротмистр, если "отмотаете" страниц эдак 30 назад, то вспомните с чего я начал здесь свои "выступления". Для ведения конфликта требуются РЕСУРСЫ. А те действия, которые предпринимаются сейчас - ведут к расходованию ресурсов НАШИХ темпами БОЛЕЕ быстрыми, чем в результате наших действий будет терять ресурсы противоположная сторона(-ы) конфликта. Подобная тактика оправдана, если общий объем располагаемых к началу конфликта ресурсов противоположной стороны ощутимо ниже, либо "яйца мягче" - я не уверен ни в том ни в том. А Вы?

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2323859)
Продукция Турции абсолютно заменяема. В структуре товара нет ничего уникального. Поставщиков подобного и производимой ими продукции - куда больше, чем совокупный спрос Российского рынка.

Поменяйте местами в этом предложении Турцию и Россию - тоже будет о чем подумать ...

TomCat (F-14) 08.12.2015 10:42

Цитата:

Сообщение от UT (Сообщение 2324088)
Ротмистр, если "отмотаете" страниц эдак 30 назад, то вспомните с чего я начал здесь свои "выступления". Для ведения конфликта требуются РЕСУРСЫ. А те действия, которые предпринимаются сейчас - ведут к расходованию ресурсов НАШИХ темпами БОЛЕЕ быстрыми, чем в результате наших действий будет терять ресурсы противоположная сторона(-ы) конфликта. Подобная тактика оправдана, если общий объем располагаемых к началу конфликта ресурсов противоположной стороны ощутимо ниже, либо "яйца мягче" - я не уверен ни в том ни в том. А Вы?


Поменяйте местами в этом предложении Турцию и Россию - тоже будет о чем подумать ...


Да не стОят ваши ресурсы выеденного яйца.)))

Ротмистр 08.12.2015 10:56

Цитата:

Сообщение от UT (Сообщение 2324088)
Ротмистр, если "отмотаете" страниц эдак 30 назад, то вспомните с чего я начал здесь свои "выступления". Для ведения конфликта требуются РЕСУРСЫ. А те действия, которые предпринимаются сейчас - ведут к расходованию ресурсов НАШИХ темпами БОЛЕЕ быстрыми, чем в результате наших действий будет терять ресурсы противоположная сторона(-ы) конфликта. Подобная тактика оправдана, если общий объем располагаемых к началу конфликта ресурсов противоположной стороны ощутимо ниже, либо "яйца мягче" - я не уверен ни в том ни в том. А Вы?


Поменяйте местами в этом предложении Турцию и Россию - тоже будет о чем подумать ...

А какие ресурсы мы потеряли/израсходовали? Я не считаю турецкие помидоры ресурсами России. И лимоны тоже не считаю.
А неизрасходованную С -400 считаю ресурсом. Приобретенным материальным ресурсом я считаю боевой налет летчиков ВКС, реальные тренировки по выполнению боевых операций любой сложности. Боевое использование крылатых ракет Каспийской флотилии по удаленным целям тоже считаю приобретенным материальным ресурсом.

UT 08.12.2015 11:09

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2324109)
А какие ресурсы мы потеряли/израсходовали? Я не считаю турецкие помидоры ресурсами России. И лимоны тоже не считаю.

Ну вот например
А также уровень доверия собственных граждан к собственному государству - тоже отношу к ресурсам. КОТОРЫЙ ТРАТИТЬ НИКТО НЕ ВЫНУЖДАЛ.

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2324109)
А неизрасходованную С -400 считаю ресурсом.

Разумеется. А также факт ее ОТКРЫТОГО развертывания там, где она развернута сейчас. Но для этого не требовалась остановка торговых отношений с турками ВООБЩЕ.

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2324109)
Приобретенным материальным ресурсом я считаю боевой налет летчиков ВКС, реальные тренировки по выполнению боевых операций любой сложности. Боевое использование крылатых ракет Каспийской флотилии по удаленным целям тоже считаю приобретенным материальным ресурсом.

А здесь - турки вообще ни при чем.

Ротмистр 08.12.2015 11:14

Цитата:

Сообщение от UT (Сообщение 2324130)
Ну вот например
А также уровень доверия собственных граждан к собственному государству - тоже отношу к ресурсам. КОТОРЫЙ ТРАТИТЬ НИКТО НЕ ВЫНУЖДАЛ.


Разумеется. А также факт ее ОТКРЫТОГО развертывания там, где она развернута сейчас. Но для этого не требовалась остановка торговых отношений с турками ВООБЩЕ.


А здесь - турки вообще ни при чем.

Вашу позицию я понял давно. Коротко она сводится к следующему. "Турки ни при чем. Не мешайте мне зарабатывать на продаже их "помидоров""
Не вдаваясь опять в полемику, скажу, что тех, кто с такой позицией не согласен - больше.
Придется демократически подчиниться.

UT 08.12.2015 11:18

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2324109)
Я не считаю турецкие помидоры ресурсами России. И лимоны тоже не считаю.

.. и вдогонку. Сам по себе факт торговых отношений ПО ИМПОРТУ с Турцией (если рассматривать его ка возможность на регулярной основе покупать помидоры, ну или штаны) - серьезным ресурсом не является. Но вот УЖЕ КУПЛЕННЫЙ помидор (ну или штаны) - таковым ресурсом однозначно являются. Если их уничтожить - то останешься голодным и раздетым в ходе конфликта, не нанеся при этом никакого ущерба противоположной стороне.

Skifff 08.12.2015 11:24

есть кто -нибудь, кто по ЦТУ турцию (кроме скоропорта) подался уже ? какие-то перспективы прорисовываются ?

Ротмистр 08.12.2015 11:28

Цитата:

Сообщение от UT (Сообщение 2324146)
.. и вдогонку. Сам по себе факт торговых отношений ПО ИМПОРТУ с Турцией (если рассматривать его ка возможность на регулярной основе покупать помидоры, ну или штаны) - серьезным ресурсом не является. Но вот УЖЕ КУПЛЕННЫЙ помидор (ну или штаны) - таковым ресурсом однозначно являются. Если их уничтожить - то останешься голодным и раздетым в ходе конфликта, не нанеся при этом никакого ущерба противоположной стороне.

Я Вам раза 4 объяснил, что при запрете ввоза не имеет значение куплен товар или нет, не имеет значение и то, кто является его собственником. Таможню не интересует этот вопрос, он не регулируется тамооженным законодательством.
И еще. Куплен товар частным образом. На частные деньги. Это частная собственность, не относящаяся к ресурсам государства. Если данный частный ресурс исчезнет, то на его месте появится иной частный ресурс, разрешенный ко ввозу. Только при этом все будет законно. И никто, поверьте, ни голодным, ни раздетым не останется.

UT 08.12.2015 11:33

Цитата:

Сообщение от Ротмистр (Сообщение 2324137)
Вашу позицию я понял давно. Коротко она сводится к следующему. "Турки ни при чем. Не мешайте мне зарабатывать на продаже их "помидоров""
Не вдаваясь опять в полемику, скажу, что тех, кто с такой позицией не согласен - больше.
Придется демократически подчиниться.

Вы мою позицию не поняли совершенно. С турками я не работаю. И не работал. Никогда. Вообще. И не буду в обозримой перспективе (ну разве что в Газпром на старости лет подамся... или экспортный газопровод всё равно тоже уже перекрыли?). "Демократическое большинство" кстати не устраивает почему-то свалки из вынутых из холодильника турецких помидоров - предпочитая чтобы их вынули из контейнера (у кого-то другого, разумеется). Полагая, что у того НАБИТЫЙ КАРМАН - хотя по факту могут быть ПОЛУПУСТЫЕ ТАРЕЛКИ. И кстати сам факт наличия "демократического большинства" не подразумевает наличие у поддерживаемого им государства права на отъем или уничтожение собственности у "демократического меньшинства".... хотя конечно смотря у какого государства ... не хотелось бы думать ... примеров в новейшей истории - пруд пруди...

Ротмистр 08.12.2015 11:45

Цитата:

Сообщение от UT (Сообщение 2324168)
И кстати сам факт наличия "демократического большинства" не подразумевает наличие у поддерживаемого им государства права на отъем или уничтожение собственности у "демократического меньшинства"....

Жаль, что Вы не знаете правовых оснований. Невозможно каждый раз что-то объяснять. "Собственность" можно отобрать и уничтожить. Совершенно законно и без решения суда.
Потому, что это не собственность с точки зрения ГК. Продукт, который запрещен для ввоза может являться и является собственностью до тех пор, пока он не ввезен. Если его ввезли, а оборот данного продукта запрещен, то право собственности на этот продукт отчуждается по Закону. Как на товар, на который нельзя иметь право собственности по Закону.


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot