Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   РПЦ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=280151)

Декл 23.10.2017 22:21

Цитата:

Сообщение от Харри Холе (Сообщение 2645635)
Вот если б Вы выбрали своему ребенку крестного отца или мать. а они потом оказались бы- к примеру ...ворами, наркоманами...разве вы бы не сокрушались по этому поводу?
Хочется(и надо) , чтобы крестными были хорошие и достойные люди, которые могут "повести" по жизни вашего сына или дочь...Вот так и со священником, крестившим ребенка.Каждому родителю хочется чтобы это был человек Достойный и чтобы мысли иной не возникало.Разве не так?:)

Тут уж каждый выбирает..., крестные разные бывают, согласен..))


https://www.youtube.com/watch?v=-Mo2-NnvnRA

Я сам крестился во взрослом возрасте, у баптистов и пятидесятников детей вообще не крестят, все-таки это должен быть сознательный акт, как и присяга.

ПреведЪ 24.10.2017 08:05

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 2645011)
Мы говорим человеку: Православие, христианство – не русское, не греческое и т.д. Мы говорим ему: оно освящает всю жизнь. Но он чувствует себя русским и требует, чтобы Церковь, чтобы Православие освятило его жизнь, то есть его реальность. Во имя какой же реальности мы зовем его отказаться от этого? Во имя Церкви, отвечаем мы. Но в чем же реальность Церкви? That's the question314. Молодые священники самоуверенно отвечают: ходите в церковь, часто причащайтесь, «стройте» приход, участвуйте в церковной жизни. Но в том-то ведь и дело, что никакой своей жизни у Церкви нет, а если есть, то довольно призрачная. Если же Церковь живет миром, то, значит, реальностью жизней ее членов. И тогда не имеют права говорить: то, что реально для вас, вообще говоря, не реально… Но на деле Церковь живет Царством Божиим, в этом ее жизнь, действительно собственная, ни к чему в мире не сводимая. Этот опыт Царства Церковь призвана нести миру, и это опять значит – в реальность… «Церковь в себе», церковность ради церковности – страшное сужение, измена и подмена…

https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Shmeman/dnevniki/2

протопресвитер Александр Шмеман

Дневники

Лукавит протопресвитер... Ой, лукавит... Либо блажен, в чем я лично сомневаюсь... )))

Еще какая "своя жизнь" у церкви есть. И у всей церкви, и у каждого ее отдельно взятого члена - от низа до самых до верхов. Там и торговля табаком и спиртом, там и поборы сверху донизу, там и внебрачные детишки и дорогие авто, там и слияние в экстазе с властью... да просто много всяких делишек на огромном хозяйстве...

Потому чрезвычайно ревниво и безапелляционно относится церковь к тем, кто считает, что с Богом общаться будет без посредников, видя, что церковь уже давно - громадное ЗАО, исправно кормящее кучу сотрудников (не побоюсь сказать - бездельников, за очень редким исключением).

Легат 24.10.2017 09:50

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2645727)
Лукавит протопресвитер... Ой, лукавит... Либо блажен, в чем я лично сомневаюсь... )))

Еще какая "своя жизнь" у церкви есть. И у всей церкви, и у каждого ее отдельно взятого члена - от низа до самых до верхов. Там и торговля табаком и спиртом, там и поборы сверху донизу, там и внебрачные детишки и дорогие авто, там и слияние в экстазе с властью... да просто много всяких делишек на огромном хозяйстве...

Потому чрезвычайно ревниво и безапелляционно относится церковь к тем, кто считает, что с Богом общаться будет без посредников, видя, что церковь уже давно - громадное ЗАО, исправно кормящее кучу сотрудников (не побоюсь сказать - бездельников, за очень редким исключением).

Продолжая Вашу логику.
Есть медики, которые без мзды стетоскоп в уши не воткнут. Не лечиться теперь?
Есть менты, которые не служат обществу, а являются преступниками в погонах. Обойдемся без полиции?
Есть топменеджеры Газпрома, доходы которых совершенно не соответствуют их работе, да и просто здравому смыслу. Не пользоваться газом?
Могу написать еще пунктов двести. Обобщенный вывод будет следующий, - так жить нельзя и жить не нужно вообще. Кругом одни ЗАО.

Декл 24.10.2017 11:05

Цитата:

Сообщение от ПреведЪ (Сообщение 2645727)
Лукавит протопресвитер... Ой, лукавит... Либо блажен, в чем я лично сомневаюсь... )))

Еще какая "своя жизнь" у церкви есть. И у всей церкви, и у каждого ее отдельно взятого члена - от низа до самых до верхов. Там и торговля табаком и спиртом, там и поборы сверху донизу, там и внебрачные детишки и дорогие авто, там и слияние в экстазе с властью... да просто много всяких делишек на огромном хозяйстве...

Потому чрезвычайно ревниво и безапелляционно относится церковь к тем, кто считает, что с Богом общаться будет без посредников, видя, что церковь уже давно - громадное ЗАО, исправно кормящее кучу сотрудников (не побоюсь сказать - бездельников, за очень редким исключением).


Не лукавит он, и не блажен, из интеллигентов он, потомок первой волны русской эмиграции..., профессор, в Сорбонне учился...,протопресвитер РПЦЗ в Америке.
Справедливости ради - РПЦ торгует табаком и спиртом на постоянной основе?
Александр Шмеман говорит о смысле существования церкви, как организации.
О том, что если церковь не являет Царствие Божие на земле, то все остальное, остальная ее деятельность теряет всякий смысл, остается религия ради религии. То есть он говорит приблизительно о том же, что и Вы)))
Вот уж у кого не было иллюзий по поводу религии, так это у о. Александра.

frodo 24.10.2017 12:12

Цитата:

Сообщение от Легат (Сообщение 2645859)
Продолжая Вашу логику.
Есть медики, которые без мзды стетоскоп в уши не воткнут. Не лечиться теперь?
Есть менты, которые не служат обществу, а являются преступниками в погонах. Обойдемся без полиции?
Есть топменеджеры Газпрома, доходы которых совершенно не соответствуют их работе, да и просто здравому смыслу. Не пользоваться газом?
Могу написать еще пунктов двести. Обобщенный вывод будет следующий, - так жить нельзя и жить не нужно вообще. Кругом одни ЗАО.

Это ваша логика, которая в очередной раз абсолютно не вытекает из того, что написал коллега. К сожалению без медицины и врачей не прожить, полиция в нынешнем обществе то же нужна и важна. Пользование газом к счастью не зависит только от наличия Газпрома, хотя, если бы там сократили количество топменеджеров, может быть и газ подешевел:)
Вы написать можете все что угодно, но факт в том, что это передергивание.
Вера в Бога абсолютно не связана с наличием Церкви и ее служителей,присвоивших себе монополию на это. И отсутствие церкви и священников не мешает вере в Бога, от слова совсем. А вот отсутствие врачей и полицейских, к сожалению приводит к большим проблемам.

Декл 24.10.2017 12:25

Вот Сергей написал о крещении детей, как раз...


"Как зачем крестить? Мы же русские люди!”
Недавно я наткнулся еще одно свидетельство того, что люди реагируют с некоторым огорчением и раздражением на обязательное требование бесед перед Крещением — взрослого, если крестится человек в сознательном возрасте, или родителей, если крестят младенца.
Человек родился, его надо крестить, потом устроить праздник в честь его рождения, радостное застолье, все уже организовано, гости приглашены, еда стынет и ждет — и вдруг священник упирается и говорит, что без предварительных бесед крестить дитя не будет.
Причем если раньше это делали отдельные, наиболее принципиальные батюшки, вызывая недоуменную реакцию «батя чудит», то теперь это вводится в обычай по всей Церкви. Это и вызывает непонимание и обиду.
http://www.pravmir.ru/mozhno-li-pokr...elnoy-besedyi/

баллон 24.10.2017 12:28

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 2645618)
Родителям надо катехизироваться, а не жить суевериями.
Если они воспринимают Крещение, как некое магическое действие, а "маг-заклинатель" оказался или впоследствии сделался шарлатаном, и его заклинания теперь недействительны, если так понимать, то мне на их месте тоже было бы обидно...За что деньги плочены?)
Апостол Иуда возможно тоже крестил, а впоследствии сделался предателем.

Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, — хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его…
(Св. Евангелие от Иоанна 4:1,2)

Вот то, что этот священник крестил ребенка у людей, которые не понимают, что такое крещение - это большой минус конечно.

Что интересно - чем старше религия, тем замысловатей становится обряд посвящения в ряды верующих.
У иудеев гиюр - это серьезнейшее мероприятие.
В исламе, чтобы стать правоверным, достаточно произнести свидетельство веры.
Христиане находятся примерно посередине.
Считаете, надо двигаться в этом отношении в сторону иудеев?

Декл 24.10.2017 12:28

Цитата:

Сообщение от frodo (Сообщение 2646012)
Это ваша логика, которая в очередной раз абсолютно не вытекает из того, что написал коллега. К сожалению без медицины и врачей не прожить, полиция в нынешнем обществе то же нужна и важна. Пользование газом к счастью не зависит только от наличия Газпрома, хотя, если бы там сократили количество топменеджеров, может быть и газ подешевел:)
Вы написать можете все что угодно, но факт в том, что это передергивание.
Вера в Бога абсолютно не связана с наличием Церкви и ее служителей,присвоивших себе монополию на это. И отсутствие церкви и священников не мешает вере в Бога, от слова совсем. А вот отсутствие врачей и полицейских, к сожалению приводит к большим проблемам.

Ну и кто же ответит человеку на "проклятые вопросы"?
Большевики и не только они честно пытались обойтись, не получилось...

Харри Холе 24.10.2017 12:38

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 2645646)
Тут уж каждый выбирает..., крестные разные бывают, согласен..))


https://www.youtube.com/watch?v=-Mo2-NnvnRA

Я сам крестился во взрослом возрасте, у баптистов и пятидесятников детей вообще не крестят, все-таки это должен быть сознательный акт, как и присяга.

Наверное).Как быть с детьми?:)
Священники, как и крестные бывают разные- это да.

Харри Холе 24.10.2017 12:46

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 2646027)
Ну и кто же ответит человеку на "проклятые вопросы"?
Большевики и не только они честно пытались обойтись, не получилось...

Третий раз пытаюсь ответить- выкидывает форум((((
Сам. Сам ответит:)
А как ВЫ относитесь к употреблению "хулительных слов", таких как "проклятые", "уроды", "ироды", "гады", и т.д.... особенно к частому их употреблению( не про мат-мат это святое))))?*только при ответе не затрагивайте мат,плз:)))


Текущее время: 14:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot