Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   РПЦ (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=280151)

Харон 13.02.2019 19:40

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 2892272)
Когда мы сходимся для дружеской беседы, часто, если не всегда, большая часть этой беседы заключается в пересудах о ближнем, в насмешках над ним, в оклеветании, уничижении, очернении его. Льются острые слова рекою; смех и хохот раздаются, как знаки одобрения; в это несчастное время самозабвения и самообольщения души наши приобщаются свойствам демонским и напитываются ядом лицемерства. Святое Евангелие и здесь преследует грех, ища нашего спасения: «Всяко слово праздное, – угрожает оно нам, – еже аще рекут человецы, воздадят о нем слово в день судный: от словес бо своих оправдишися, и от словес своих осудишися» (Мф.12:36–37). Будем, братия, вглядываться в начала грехов, будем охранять себя от начал греховных: и избегнем греховного развития. Семена греховные, как, например, празднословие, на первый взгляд, ничтожны: неприметно засевается ими нива душевная. Но когда эти семена дадут ростки, в особенности, когда ростки усилятся и возмужают, тогда грех обымает всего человека, и уничтожение греха делается крайне затруднительным.

http://брянчанинов.рф/tom4/42.shtml

Декл,ну сколько раз можно Вам вещать:высказывайте свои мысли,а не ссылайтесь на всякую хрень.

Декл 13.02.2019 22:46

Цитата:

Сообщение от Харон (Сообщение 2892322)
Декл,ну сколько раз можно Вам вещать:высказывайте свои мысли,а не ссылайтесь на всякую хрень.

Бухаете?Или проблемы личного характера?...И потому бухаете.(c)

ЮрийМПВ 14.02.2019 03:08

Цитата:

Сообщение от Декл (Сообщение 2892457)
Бухаете?Или проблемы личного характера?...И потому бухаете.(c)

бухаю без проблем :D

Дмитрий Рыбак 14.02.2019 04:25

Кстати, хорошо, что здесь не обсуждаются (или не так и не столько) вопросы церквей, а вопросы собственно веры.

Разделим объект переживаний на части:

аа) страх смерти;
bb) текущие несчастья и сопереживания;
cc) мораль.

С моралью проще всего. Reductio ad absurdum.
Представим, что наука доказала, что верования не имеют научного основания и любые из них, к примеру сказки кочевников-скотоводов Синайского полуострова, начиная с позднего неолита.

Исчезнут нормы морали? Нет (про Достоевского не буду говорить).

Именно аа) и bb) являются основой возникновения веры как единственного замещающего элемента отсутствия научного знания.

Наука основана на логическом доказательстве, вера - естественный антипод науке.

Возникновение СОЗНАНИЯ всегда сопровождается страхом неизведанного, а первые вопросы из неизведанного - как раз аа) и bb).
Именно страх создал человека. Не труд.

Страх начал включать мозги ещё австралопитекам. Что говорить, и животные наделены сопереживанием и страхом смерти.

Однако, является ли это основанием возникновению веры?

Конечно же является, не может не явиться.

У всех наделенных сознанием, но не наделенных знанием.

Племя папуасов молится богам неба, когда умирают их маленькие дети; но когда вакцина врача останавливает эпидемию, боги как-то забываются сами собой.

Несомненная польза и достижение веры состоит в становлении человечества как такового, нашедшего первое в истории и самое действенное в научной практике плацебо - лекарство от всех страхов и проблем.

Высочайшее по эффективности средство аккомодации развивающегося сознания человечества.

На том этапе лекарство, несущее исцеление сознанию человечеству, не могло не затронуть и отношения в нем, от межличностных до межгосударственных отношений по мере развития таковых - так мораль оказалась в подчинении догматам верований.

Возникновение человечества как такового это три ступени: первобытный страх, вера, наука.

Отдавая должное значению веры как одной из основополагающих ступеней развития сознания человечества, констатирую, что в настоящее время она является, увы, одним из главных сдерживающих факторов развития такового. В частности, подчинив себе мораль.

Сможет ли человечество полностью перейти от веры/верований к научному познанию - полагаю, нет.

Наука не поспеет за вопросами мироздания. И лекарство, излечившее первобытного человека, сеет смерть и гибель в эпоху высочайшего качества достижений науки и техники, не сумевших пока дать ответы на аа) и bb).

ЮрийМПВ 14.02.2019 04:40

кто-то умный сказал: "отнимите у христианина страх перед адом - и вы отнимите у него веру"
думаю к другим религиям так же применимо...
ИМХО пункт аа) изложен не совсем верно
страх смерти - это одно, а вот страх того, что с человеком будет ПОСЛЕ смерти - совсем другое!
проповедники обращаются именно к этому
лично у меня отсутствуют оба этих страха, проповедники не имеют власти надо мной :D

ИгорьЮ+ 14.02.2019 10:43

Цитата:

Сообщение от ЮрийМПВ (Сообщение 2892515)
кто-то умный сказал: "отнимите у христианина страх перед адом - и вы отнимите у него веру"
думаю к другим религиям так же применимо...
ИМХО пункт аа) изложен не совсем верно
страх смерти - это одно, а вот страх того, что с человеком будет ПОСЛЕ смерти - совсем другое!
проповедники обращаются именно к этому
лично у меня отсутствуют оба этих страха, проповедники не имеют власти надо мной :D

то есть это страх, неизвестности?

Юго-Западный ветер 14.02.2019 11:33

Цитата:

Сообщение от ЮрийМПВ (Сообщение 2892515)
кто-то умный сказал: "отнимите у христианина страх перед адом - и вы отнимите у него веру"
думаю к другим религиям так же применимо...
ИМХО пункт аа) изложен не совсем верно
страх смерти - это одно, а вот страх того, что с человеком будет ПОСЛЕ смерти - совсем другое!
проповедники обращаются именно к этому
лично у меня отсутствуют оба этих страха, проповедники не имеют власти надо мной :D

Вы - бессмертный?:)

Юго-Западный ветер 14.02.2019 11:35

экспромт о бессмертии:

хорошо бессмертным быть
смерти не бояться
можно овощи не мыть
и не похмеляться:D

Декл 14.02.2019 11:58

Цитата:

Сообщение от ЮрийМПВ (Сообщение 2892494)
бухаю без проблем :D

Это бесполезно.
Все наличествующие запасы алкоголя не смогут загасить адское пламя даже в одной человеческой душе. Бо душа человеческая безразмерна аки Вселенная.
Но светом богопознания обретает утешение.

Декл 14.02.2019 12:15

Цитата:

Сообщение от ЮрийМПВ (Сообщение 2892515)
кто-то умный сказал: "отнимите у христианина страх перед адом - и вы отнимите у него веру"
думаю к другим религиям так же применимо...
ИМХО пункт аа) изложен не совсем верно
страх смерти - это одно, а вот страх того, что с человеком будет ПОСЛЕ смерти - совсем другое!
проповедники обращаются именно к этому
лично у меня отсутствуют оба этих страха, проповедники не имеют власти надо мной :D


Есть боль еще например...Смерти многие не боятся, чего не скажешь о боли, в том числе и душевной, да и физической тоже...
Это многих меняет людей, даже без проповедников.
А боли много разной, очень много...Церковь помогает справиться, а может и спастись от нее. Это не так просто.


Текущее время: 09:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot