Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Завалинка (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Где деньги, Зин? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=296918)

Gentleman Jack 17.08.2015 22:21

Цитата:

Сообщение от trusha (Сообщение 2262933)
17 августа торги на Московской бирже открылись очередным повышением курсов мировых валют по отношению к рублю.
По данным на 11:10, американская валюта стоила 65,52 рубля за доллар, прибавив 53 копейки. Евро, прибавив 43 копейки, торговался на уровне 72, 61 рубля.
На фоне ослабления рубля упали индексы РТС (до 820 пунктов) и ММВБ (до 1708 пунктов).
Мировые цены на нефть продолжают падать. Стоимость барелля нефти марки Brent на утро 17 августа составила 48, 52 доллара, за баррель нефти марки WTI дают 41,37 доллара.

Ну что, печально все! ах нет, простите, это план вождя по подъему экномики

user's 18.08.2015 09:19

Цитата:

Сообщение от Gentleman Jack (Сообщение 2262463)
Сейчас сложной найти например прошлогодние ставки по депозиту в банке. А так мы с Вами можем сделать эксперимент, например выбираем виртуальную цифру, один и тот же банк, только я буду смотреть за расчетами в валюте, а Вы за рублевым счетом

Присматривать за вкладом в течении года? Зачем? Можно сразу посчитать, при условии неснимаемости вклада в течении года.

user's 18.08.2015 09:31

Состояние внешнего долга РФ от ЦБ.
Обновлено 20 июля 2015г.

http://s013.radikal.ru/i323/1508/3d/b07006e0d7b6.jpg

Gentleman Jack 18.08.2015 10:07

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2263224)
Присматривать за вкладом в течении года? Зачем? Можно сразу посчитать, при условии неснимаемости вклада в течении года.

Тогда мы не сможем учесть инфляцию на выходе

user's 18.08.2015 10:34

Цитата:

Сообщение от Gentleman Jack (Сообщение 2263257)
Тогда мы не сможем учесть инфляцию на выходе

Сможем, лучше как раз прошлые периоды рассматривать. Как раз и динамика появится.

Gentleman Jack 18.08.2015 14:58

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2263288)
Сможем, лучше как раз прошлые периоды рассматривать. Как раз и динамика появится.

Я взял за пример банк ВТБ, пусть у нас есть 1 000 000 рублей. 15 января 2013 года открытия депозита. Вклад свобода выбора, условия берем максимальные процентные ставки для рубля - 8,6%; дол - 4,05%; евро - 4,55%, срок год.( http://damoney.ru/bank/depozity-vtb2...y-v-rublah.php)
1. На 15.03.15 курсы валюты 30,26 за дол, 40,50 за евро. переводим рубли в доллары и евро.
1000000 рублей
33046,93 дол
24691,36 евро
2. Смотрим годовую доходность, без учета инфляции.
1000000*8,6%=86000 рублей
33046,93*4,05%=1338,401 дол
24691,36/4,55%=1123,457 евро
3. Долее нас интересует инфляция
По данным ЦБ, за 2013 инфляция в РФ составила 6,5%
Инфляция в США 1,5%, в Европе 0,99%
Источник
http://fin-plus.ru/ru/info/inflation_index/Euro
http://fin-plus.ru/ru/info/inflation_index/USA
Добавим инфляцию к нашим нехитрым расчетам(не будем верить источникам, сделаем в США 2,5%, а в европе 2%)
10000000*6,5%=65000 рублей
33046,93*2,5%=826,1732 дол
24691,36*2%=493,8272 евро
4. Теперь складываем наш миллион+% по депозиту-инфляция.
1000000+86000-65000=1021000 рублей за год
33046,93+1338,401-826,1732=33559,15 дол за год
24691,36+1123,457-493,8272=25320,99 евро за год
5. Переводим валюту на курс 15.01.2014 года
1021000 рублей так и остался
33559,15*33,24=1115506 рублей
25320,99*45,41=1149826 рублей
6. Вычитаем из наших цифр начальный миллион, получаем годовую доходность с миллиона рублей.
1021000-1000000=21000 рублей
1115506-1000000=115506,3 рублей
1149826-1000000=149826 рублей
Это с учетом завешенной валютной инфляции, и той и той на 1%
Курсы валют http://www.kurs.metrinfo.ru/kurs/2014-1-1/#start
ПС, можно все было проще написать, просто вычесть из ставки депозита инфляцию, но хотелось расписать. Да и скучно мне

user's 18.08.2015 20:22

Цитата:

Сообщение от Gentleman Jack (Сообщение 2263478)
Я взял за пример банк ВТБ, пусть у нас есть 1 000 000 рублей. 15 января 2013 года открытия депозита. Вклад свобода выбора, условия берем максимальные процентные ставки для рубля - 8,6%; дол - 4,05%; евро - 4,55%, срок год

.........................

6. Вычитаем из наших цифр начальный миллион, получаем годовую доходность с миллиона рублей.
1021000-1000000=21000 рублей
1115506-1000000=115506,3 рублей
1149826-1000000=149826 рублей

Спасибо за подробный расчет, у меня как раз очень мало времени.
Сразу замечу, что имея на старте миллион руб. нет никаких проблем заработать несколько миллионов за эти два года, не прибегая к банковским депозитам вообще.
Говоря о подвохе, я имел ввиду очевидный фактор скачка курса. Я ожидал, что Вы обязательно учтете период скачка для показательности результата.
Это кардинальная ошибка или сознательный прием для получения более показательного результата. Ибо периоды курсовых скачков не являются нормой. Выигрывает всегда тот, кто знает/угадает будущий курс. Это как лотерея или ставки на спортивных соревнованиях.
Вы взяли период, уже зная о скачке.
А давайте посмотрим иначе, например, до 2014г., когда "река жизни неторопливо несла свои воды" и украинские события еще не начались.
Кстати, был период, когда доллар падал до 29р. и ниже, а евро был ниже 38р., около того, в общем посчитайте не период потрясений, а период рутинной жизни/ставок/курсов.
Например, 2012-2013гг., или 2011-2013, ....


P.S. Небольшой Упс ....
Не проверял Ваши расчеты, посмотрел только конечные результаты, меня подвела Ваша дата 15.03.15.
Однако, в любом случае, Ваши расчеты строятся на постоянном росте курса валюты. Ваш период скачком я бы не назвал. Это постоянный рост.
В случае, если валюта стоит на месте или даже падает, результаты будут иные. Если курс остается прежним, то Вы получите не 1115т.р., а 1015т.р.
Но суть остается прежней: выигрыш будет только при условии постоянного роста курса валюты, что предсказать нельзя в условиях отсутствия форсмажора.

P.P.S. Или небольшой Упс№2: налог на депозит следует посчитать. (нечаянно вспомнил :))

Gentleman Jack 18.08.2015 22:43

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2263719)
Спасибо за подробный расчет, у меня как раз очень мало времени.
Сразу замечу, что имея на старте миллион руб. нет никаких проблем заработать несколько миллионов за эти два года, не прибегая к банковским депозитам вообще.
Говоря о подвохе, я имел ввиду очевидный фактор скачка курса. Я ожидал, что Вы обязательно учтете период скачка для показательности результата.
Это кардинальная ошибка или сознательный прием для получения более показательного результата. Ибо периоды курсовых скачков не являются нормой. Выигрывает всегда тот, кто знает/угадает будущий курс. Это как лотерея или ставки на спортивных соревнованиях.
Вы взяли период, уже зная о скачке.
А давайте посмотрим иначе, например, до 2014г., когда "река жизни неторопливо несла свои воды" и украинские события еще не начались.
Кстати, был период, когда доллар падал до 29р. и ниже, а евро был ниже 38р., около того, в общем посчитайте не период потрясений, а период рутинной жизни/ставок/курсов.
Например, 2012-2013гг., или 2011-2013, ....


P.S. Небольшой Упс ....
Не проверял Ваши расчеты, посмотрел только конечные результаты, меня подвела Ваша дата 15.03.15.
Однако, в любом случае, Ваши расчеты строятся на постоянном росте курса валюты. Ваш период скачком я бы не назвал. Это постоянный рост.
В случае, если валюта стоит на месте или даже падает, результаты будут иные. Если курс остается прежним, то Вы получите не 1115т.р., а 1015т.р.
Но суть остается прежней: выигрыш будет только при условии постоянного роста курса валюты, что предсказать нельзя в условиях отсутствия форсмажора.

P.P.S. Или небольшой Упс№2: налог на депозит следует посчитать. (нечаянно вспомнил :))

С датой это машинописная ошибка, все бралось, с периода 15.01.13 по 15.01.14. Соглашусь с Вами, все наши предположения, впрочем как и рынок зиждутся, на понимание тренда, рост будет или спад. Но не маловажная вещь, что валютная инфляция значительно ниже, но и риски выше. :)

user's 19.08.2015 00:11

Цитата:

Сообщение от Gentleman Jack (Сообщение 2263762)
С датой это машинописная ошибка, все бралось, с периода 15.01.13 по 15.01.14. Соглашусь с Вами, все наши предположения, впрочем как и рынок зиждутся, на понимание тренда, рост будет или спад. Но не маловажная вещь, что валютная инфляция значительно ниже, но и риски выше. :)

То, что валютная инфляция ниже рублевой - это де факто.
Вопрос именно в доходности с депозитов вообще.
Как правило, в среднем, они позволяют лишь в лучшем случае покрыть инфляцию. В валютном варианте добавляется риск курса.
Если же тренд очевиден, то нет никакого смысла в депозите. Выгоднее обмен. Например, в конце апреля - в мае, было ясно, что в августе будет скачок. И выгоднее была кратковременная 2-4 месячная позиция, а не годовалый валютный депозит.

Gentleman Jack 20.08.2015 12:27

Цитата:

Сообщение от user's (Сообщение 2263772)
То, что валютная инфляция ниже рублевой - это де факто.
Вопрос именно в доходности с депозитов вообще.
Как правило, в среднем, они позволяют лишь в лучшем случае покрыть инфляцию. В валютном варианте добавляется риск курса.
Если же тренд очевиден, то нет никакого смысла в депозите. Выгоднее обмен. Например, в конце апреля - в мае, было ясно, что в августе будет скачок. И выгоднее была кратковременная 2-4 месячная позиция, а не годовалый валютный депозит.

Инструментов очень много, рынок широк. К сожалению в сознании жителей нашей страны, до сих пор считается, что депозит это лучшее средство для работы денег. Мало кто интересуется, фондовым рынком. У меня знакомый рассказывал, что ПИФы показали доходность 34% врет ли?


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot