Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Таможенный (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Суд. Три инстанции. Какого чёрта? (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=484695)

Хунт 28.11.2020 22:38

Пока у одного уик - энд, другой разумные вещи говорит:

https://sobesednik.ru/obshchestvo/20...aign=giraff.io

Не жулики, а "хрустальная ваза" – Кудрин предложил менять подход к бизнесу

Глава Счетной палаты Алексей Кудрин считает, что аппарат государственного регулирования предпринимательской деятельности в России сегодня «бесконечно отстает от того, что предлагает мир», и экономическую модель нужно радикально менять. «Нам нужна абсолютно новая модель экономики. Это можно назвать моделью НЭП 2.0, — передает его слова РБК. — Государство всю экономику обвязало регуляторными нормами, нормами техническими и прочими. Здесь должна быть революция». По мнению Кудрина, реформы, связанные с дерегулированием, которые в РФ получили название «регуляторная гильотина», направлены в эту сторону, но если не изменить отношение к бизнесу в целом, в России он «не закипит». Он уверен, что в ментальности россиян бизнес во многом ещё воспринимается как во времена Советского Союза, об этом говорит и статистика, по которой заняться предпринимательством хотят лишь 12%, что, по его словам, является «мизерной величиной» для достижения желаемого эффекта. «Нам нужно сейчас с предпринимателями носиться как с хрустальными вазами и им помогать», — считает он.

Так что, горят они синим пламенем, со своими КТС и тремя судебными инстанциями...

Хунт 28.11.2020 22:46

Заехал сегодня в коллегию адвокатов. Интересный получил ответ про три инстанции. В очередной раз убедился, что нужно жестко давать отпор им, по возможности, сообща...

Ответ:
Раньше всегда по серийным делам судьи в кассации говорили таможне: «зачем вы подаете вторую-третью жалобу по тем же основаниям, которым судом уже дана оценка»?
Таможенники всегда ссылаются на распоряжение то ли ФТС, то ли РТУ о использовании всех судебных инстанций, иногда пишут и в Верховный суд.
Но раньше все равно таможня вела себя разумнее, например дела типовые, после проигрыша 1-2 дел, сами отменяли. Инспектору правового отдела таможни, у которого находится судебное дело, надо написать рапорт с обоснованием нецелесообразности дальнейшего судебного обжалования, согласовать его с ОКТС и еще с кем-то, поэтому им проще поменять название жалобы апелляционной на кассационную и отправить в суд, тем более бесплатно.
Бороться с этим сложно, суды не могут указать письменно на незаконность обжалования решений по серийным делам, это нарушает принцип доступности к правосудию и т.д. Они говорят об этом только устно. А таможенники всегда отвечают, что это распоряжение руководства и на этом все заканчивается. Только Верховный суд имеет полномочия не принимать жалобу к рассмотрению, если нет достаточных оснований, в жалобе не указаны веские доводы для отмены решений, а первые три инстанции обязаны принимать жалобы.

SV 29.11.2020 02:17

это крик души что ли? если первая инстанция выиграна, то потом вообще можно не появляться. крайне редко идут на пересмотр. так понятно почему обжалуют, есть план и потом могут спросить почему не обжаловали. третья и коллегия ВС вообще фиолетово

XELA76 29.11.2020 02:28

Цитата:

Сообщение от Quantum satis (Сообщение 3145244)
Скорее всего, ждёт.
Не так давно писал, что у меня два полных круга прошло. Причём, такое дело уже второе, хотя и по разным обстоятельства.
Правда, их роднИт одно: "в круге первом" таможня в суде первой инстанции выигрывала и апелляция оставляла решения в силе.

Бери юриста, вон Мишка Шевернёв, скажем

XELA76 29.11.2020 02:31

Ой, не в тебя, так сказать :o

Quantum satis 29.11.2020 08:32

Цитата:

Сообщение от XELA76 (Сообщение 3145392)
Бери юриста, вон Мишка Шевернёв, скажем

У меня не столь большая зарплата, чтобы оплачивать из неё услуги юриста.)

Хунт 29.11.2020 19:04

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 3145391)
это крик души что ли? если первая инстанция выиграна, то потом вообще можно не появляться. крайне редко идут на пересмотр. так понятно почему обжалуют, есть план и потом могут спросить почему не обжаловали. третья и коллегия ВС вообще фиолетово

Начинал в том контексте я, что само решение, которое вынудило нас в суд обратиться, непрофессионально и ничтожно по своим сути и смыслу. Суд дал их бреду соответствующую правовую оценку. А они, проиграв первый раз, ещё продолжают дальше. Напишем в СК жалобу. Посмотрим на реакцию. Надоело терпеть. Тут логика проста. Мы проиграли суд - наказывайте нас, забирайте деньги. Они проиграли - отвечайте (квалифицирует прокурор их нарушение) за ущерб нам.

SV 29.11.2020 19:42

Цитата:

Сообщение от Хунт (Сообщение 3145465)
Начинал в том контексте я, что само решение, которое вынудило нас в суд обратиться, непрофессионально и ничтожно по своим сути и смыслу. Суд дал их бреду соответствующую правовую оценку. А они, проиграв первый раз, ещё продолжают дальше. Напишем в СК жалобу. Посмотрим на реакцию. Надоело терпеть. Тут логика проста. Мы проиграли суд - наказывайте нас, забирайте деньги. Они проиграли - отвечайте (квалифицирует прокурор их нарушение) за ущерб нам.

я сам не юрист конечно, чисто так. но где есть судебное решение, вступившее в законную силу - прокуроры и все остальные отдыхают.
понятно что до 2 инстанции оно в силу не вступило, транспортного прокурора не знаю как тут прикрутить. ну может вступившее в силу решение приложить и написать что причиняют ущерб государству и участникам вэд.
Для этого выставить сразу в суде требование возместить услуги юриста во всех инстанциях (вот именно этого не любит таможня и устно просит так не делать). Только чтобы пресечь вторую инстанцию - сторонний юрист там должен появится, хотя может сейчас за ковида могут этот момент пропустить. Ну и свои проценты как минимум выставить.
А так лабуда это всё, достоевщина, разные отделы в таможне - разные галактики. Им все равно даже если рядом расчленят кого.
И надо учитывать что борьба за правду не имеет экономического смысла, я на джихад вышел за 750 рублей, а потратил на химчистку костюма и крем для ботинок когда в суд ходил в десять раз больше.

Хунт 29.11.2020 20:15

Будем расшатывать сложившуюся десятилетиями их "систему"... Не нормально всё это. Часто замечаю... Очень похоже всё у нас в стране: политика / экономика / таможня и т.п.

Quantum satis 29.11.2020 22:14

Цитата:

Сообщение от Хунт (Сообщение 3145468)
Будем расшатывать сложившуюся десятилетиями их "систему"... Не нормально всё это. Часто замечаю... Очень похоже всё у нас в стране: политика / экономика / таможня и т.п.

Якобинцы на форуме!)


Текущее время: 09:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot