Форумы TKS.RU

Форумы TKS.RU (https://forum.tks.ru/index.php)
-   Правовые аспекты ВЭД (https://forum.tks.ru/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Ответственность брокера и декларанта (https://forum.tks.ru/showthread.php?t=204237)

Бумбараш 02.08.2009 22:59

Ой, не хочется мне эту темк поднимать, но ладно.
В ТК брокер заявляет от имени и по поручению. А если брокер только в 54 графе, то это "по поручению", " от имени", "от имени и по поручению"? Графа "декларант" заполнена и там НЕ брокер.

козлодоев 02.08.2009 23:09

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 896455)
Ой, не хочется мне эту темк поднимать, но ладно.
В ТК брокер заявляет от имени и по поручению. А если брокер только в 54 графе, то это "по поручению", " от имени", "от имени и по поручению"? Графа "декларант" заполнена и там НЕ брокер.

для Анды - ну я это пост. выкладывал здесь

http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=129821&page=7

по поводу указанной выдержки Бумбараша - понял я о чем вы, все понял ... но и здесь вы не правы, есть письмо фтс и дублирующее письмо СЗТУ (завтра выложу если надо, базы нет под рукой, но и так все знают) - есть графа в гтд "представитель/декларант" там без разницы кого указывать можно и брокера, можно и декларанта, а имеет значение гр. 54. так что здесь не увернетесь. никак. уж поверьте.

Бумбараш 02.08.2009 23:20

Я и не спорю с Вами по сегодняшней ситуации с трактовкой нормативных актов в силу из написания и содержания. Но, при наличии двух лиц, имеющих одинаковую меру ответственности перед контролирующим органом, этот орган фактически устранился от определения истинного лица, виновного в тнарушении таможенных правил. Оперируя несовершенной (удобной для надзирающего органа) нормативной базой таможня избирает простой и удобный путь - привлечение к ответственности не истинного виновного лица, а лица "близлижащего" - брокера. К чему это ведёт? К "ренессансу" деклараций "под печать декларанта", удорожанию услуг брокера при оформлении под его печать - удорожанию товаров в рознице.

козлодоев 02.08.2009 23:28

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 896460)
Я и не спорю с Вами по сегодняшней ситуации с трактовкой нормативных актов в силу из написания и содержания. Но, при наличии двух лиц, имеющих одинаковую меру ответственности перед контролирующим органом, этот орган фактически устранился от определения истинного лица, виновного в тнарушении таможенных правил. Оперируя несовершенной (удобной для надзирающего органа) нормативной базой таможня избирает простой и удобный путь - привлечение к ответственности не истинного виновного лица, а лица "близлижащего" - брокера. К чему это ведёт? К "ренессансу" деклараций "под печать декларанта", удорожанию услуг брокера при оформлении под его печать - удорожанию товаров в рознице.

ну почему? все справедливо и по закону и по понятиям - отвечать должен тот кто декларирует - если брокер - брокер, если декларант за своей печатью - то декларант.

кстати, если будет установлено, что брокеру были представлены недействительные документы - то "хлопнут" и декларанта только не по ст. 16.2 ч. 2 (по этой статье в любом случае отвечать будет брокер), а по ст. 16.7 КоАП РФ, т.обр. и декларант тоже ответить может.все.удачи.

Бумбараш 02.08.2009 23:38

Цитата:

Сообщение от козлодоев (Сообщение 896467)
ну почему? все справедливо и по закону и по понятиям - отвечать должен тот кто декларирует - если брокер - брокер, если декларант за своей печатью - то декларант.

кстати, если будет установлено, что брокеру были представлены недействительные документы - то "хлопнут" и декларанта только не по ст. 16.2 ч. 2 (по этой статье в любом случае отвечать будет брокер), а по ст. 16.7 КоАП РФ, т.обр. и декларант тоже ответить может.все.удачи.

И часто Вы видели 16.7?
А особенно мне нравится "достаточная степень....." Декларанта (+ продавца, превозчика) предлагаете пытать перед заполнением ГТД? Под эту формулировку можно подвести ЛЮБЫЕ! неисполненные брокером действия, о которых он даже и предполагать не мог.

козлодоев 02.08.2009 23:45

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 896468)
И часто Вы видели 16.7?

конечно. очень часто.

Цитата:

Сообщение от Бумбараш (Сообщение 896468)
А особенно мне нравится "достаточная степень....." Декларанта (+ продавца, превозчика) предлагаете пытать перед заполнением ГТД? Под эту формулировку можно подвести ЛЮБЫЕ! неисполненные брокером действия, о которых он даже и предполагать не мог.

это вы о чем? откуда цитата?

Anda 02.08.2009 23:57

А нет у кого-нибудь,случайно, Методического пособия по квалификации адм.правонарушений,(или ссылочки на него) о котором в письме ФТС №01-06/16066 от 28.04.2007, а то все "руки не доходят" найти? Или что-то поновей уже есть? (в старых Методических рекомендациях по классификации АП почти все на брокера "валилось"...)

Бумбараш 02.08.2009 23:59

Цитата:

Сообщение от козлодоев (Сообщение 896469)
конечно. очень часто.



это вы о чем? откуда цитата?

Так из обвинительной части. Брокер не предпринял достаточной степени озабоченности по установлению фактов, имеющих значение для ....

SV 03.08.2009 00:23

точно озабоченности? может предусмотрительности? Пока у брокера есть хорошие шансы не платить ТП, иначе бы и ТК не правили.

Бумбараш 03.08.2009 00:26

Цитата:

Сообщение от SV (Сообщение 896477)
точно озабоченности? может предусмотрительности? Пока у брокера есть хорошие шансы не платить ТП, иначе бы и ТК не правили.

спасибо за поправку!


Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot